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Antiguo 18-dic-2003  

Considero como acontecimiento exepcional para nosotr@s tener la posibilidad de leer las obras de F. Nietzsche cien años despues haberse escrito. sus libros son, segùn mi òptica, la lucha desesperada y descarnada contra la fobia social ( entre otras cosas que no vienen al caso) ¿porquè creo esto?
Lo màs importante que rescato al leer sus libros -y quiero remarcar que hay cosas en las que no estoy de acuerdo, especialmente en lo referente a la polìtica y a las mujeres- es su voluntad de curaciòn, ELEMENTO INDISPENDSBLE PARA CUALQUIER ENFERM@, su obra resulta conmovedora y apasionante en este aspecto
Nietzsche es un exponente de un espìritu libre sometido a la fobia social, y que justamente por esa condiciòn de libre no se resigna a la mìsera existencia que le depara su mal
Pero ¿què le pasa a la gente con Nietzsche en general? lo que sucede en esta cultura con casi todas las cosas: a partir de los resultados se juzgan las cosas, no deberìa ser asì porque entonces perdemos muchas cosas que pueder llegar a sernos muy ùtil. Frederic no encontrò cura para su fobia ,no , para que a este mal se le encuentre cura tubieron que pasar cien años màs (y esto lo sabìa "talvez desèe ser màs libre de lo que en verdad puedo ser" escrbiò en un momento) A finales del siglo diecinueve se desconocìa la existencia de la fobia social. si se lee a Nietszche con los ojos (abiertos) del fòbico social se ve claramente que el tipo trataba de determinar què era lo que le estaba sucediendo, y que sus ataques implacables , a falta de diagnòstico, se dirigìan no a la causa (que se desconocìa) sinò al efecto màs inmediato de la fs ¿què ès lo que la fobia social mas incinera? : EL ORGULLO y ¿acaso los fòbocos sociales no vivimos cabizbajos con el orgullo por el suelo? ¿con nuestra autoestima bajo las suelas? ¿cuestionando nuestras acciones? ¿lo que pudimos hacer o no hacer? ¿lo que debìmos hacer, digamos, en una situaciòn cual o tal? ¿nuestro bien, nuestro mal?
Ante las humillaciones cotidianas que la fs nos presenta (desgastandonos y que a la larga nos sumergen en severas depresiònes) Nietzsche trata de edificar un sistema de defensa basado en el predominio de la actitud orgullosa como antìdoto para la depresiòn. Pero nò orgullosa porque sì, en sì, sinò porque es consciente de que està librando una lucha galàctica, por asì decirlo. No es ni màs ni menos la batalla que estamos presentando nosotr@s mis amig@s: nuestra existencia...
Acerca del tema central de nosotr@s, los fòbicos sociales, como padecientes de una enfermedad ¿què decìa Frederic? guerra, guerra, guerra, muy parecido a lo que decimos cuando hablamos con otr@ fòbic@ social "sè fuerte", "no decaigas", "busca un tratamiento", o bien... "luchà" . incitamos a que tenga la valentìa de enfrentarse con eso que le està jodiendo la existencia, o sea: poner a la LA VOLUNTAD como un recurso vital y decisivo, la voluntad como campo de batalla donde donde decidiremos nuestro triunfo o nuestra derrota, volunta de curaciòn o la necesidad de la afirmaciòn de la vida en un medio psicològico en un medio hostìl

les recomiendo "asì hablaba zaratustra" para mì un libro imprescindible, es obvio y deseable que van a encontar muchas cosas en las que no van a estar de acuerdo, pero una vez màs: LA VOLUNTAD DE CURARNOS ES NUESTRA MEJOR ARMA DE DEFENZA, y eso es lo que Frederic me enseñò. saludos! ferxus
 
Antiguo 18-dic-2003  

( voluntad como campo de batalla donde donde decidiremos nuestro triunfo o nuestra derrota, voluntad de curaciòn o la necesidad de la afirmaciòn de la vida en un medio psicològico hostìl )

aclaro la parte en negrita que escribì mal
 
Antiguo 18-dic-2003  

No sé, a mi ese tipo me pone enfermo.
 
Antiguo 19-dic-2003  

Creo que confundes la fobia social con la misantropía, que es otra cosa muy distinta. F.N. era un misántropo, pero porque tenía una visión del mundo muy particular. La sociedad le importaba un pito, no quería tener que depender de ella como los FS.
 
Antiguo 19-dic-2003  

ojo! que el tipo era un cabròn, pues sì, estoy de acuerdo
lo que yo rescato de èl y me parece admirable (y ademàs lo tomo como fuente de energìa parea cuando estoy cansado) es la voluntad de hierro que transmite para la autosuperaciòn
por ejemplo el dice que el hombre (lèase: el ser humano) debe pasar por tres etapas:
1_Camello: el camello lleva las cargas sin quejarse ni lamentarse de su situaciòn, es por exelencia un ser en estado de esclavitud que no puede enfrentar sus problemas. Para explicarme mejor voy a apelar a que se imaginen a un camello cargando muchas cosas en medio del desierto, o sea... pura metàfora de la debilidad.
Llega un momento en que el ser humano (si quiere mejorar y llegar a la plenitud) tiene que pasar a otra etapa, tiene que dejar de ser camello
2_Leòn: el leòn es guerrero por naturaleza. deja de ser camello, de ser vasallo, ya no carga con las cosas que se le han acumulado sobre su espalda, DECIDE LUCHAR, romper con su servidumbre, es la destrucciòn . yo asocio esto con dejar de lamentarse por nuestro mal y tomar riendas en el asunto, con buscar tratamiento, ¡en fìn! la voluntad de curaciòn caramba...
¿pero què sucede? el leòn por su naturaleza es sòlamente destructivo, y està bien, es su cometido: su deber es sacarse las cargas pesadas que ha heredado de su anterior estado, pero una vez librado de sus cargas necesariamente va a ocurrir otra transformaciòn:
3_Niñ@: que a diferencia del leòn no es desconfiado ni agresivo ni luchador, ni tampoco carga cosas pesadas ni es sometido. Aquì se produce un "renecimiento" en el sentido espiritual, donde ya una vez librados de las cargas y luchado FEROZMENTE (es la ùnica forma) contra ellas podemos ser nosotr@s mism@s plenamente. yo lo asocio con las respuestas que hemos dado cuando en este foro se nos preguntò ¿què harìas si no tubieras fobia social?

Hipòcrates decìa que "no hay enfermedad sinò enfermos"
Nietzsche no tolera a l@s a l@s dèbiles, pero porque èsta es su ùnica forma de hablar de la debilidad. Porque no hay debilidad, sinò dèbiles.

Nietszche, siempre segùn mi lectura, es todo lo contario a un misàntropo, pues èl deja el mensaje de esperanza de un futuro mejor de la humanidad: el Superhombre (tan penosamente y malintencionadamente usado por un hijodemilputas como fue hitler) apuntar al superhombre - o a la supermujer- es levantarse contra nuestras debilidades que nos impiden realizarnos como personas plenas, y cuando una persona no se realiza plenamente es peligrosa para sì misma y para los demàs, es obvio, porque entonces se frustra y mis amig@: considero que lo peor que nos puede pasar es frustrarnos porque entonces silenciosamente y hasta algunas veces inconscientemente nos vamos a vengar de nosotros mismos y del mundo por el simple hecho de no resolver lo que nos pasa, por estar resentid@s.



YO CREO QUE LO ÙNICO QUE NOS PUEDE SECAR LA FOBIA SOCIAL ES NUESTRO DESEO DE CURARNOS Y QUE ESTE DESEO DE CURARNOS ES A FIN DECUENTAS...NUESTRAVOLUNTAD.besos!
 
Antiguo 20-dic-2003  

Bueno, debo decir que este tema me toca especialmente puesto que Nietzsche es mi principal discipulo! jajaja

Bromas aparte, como conocedor de la obra de Schopenhauer y en menor medida de la de Nietzsche, estoy convencido que ninguno de los dos padecía fobía social y ni siquiera timidez. Yo pienso que lo suyo es una introversión libremente escogida dadas las difíciles circunstancias de su vida.
Os recomiendo que leáis a Schopenhauer ya que Nietzsche bebió de sus fuentes -en especial el tema de la misantropía lo trató largo y tendido en toda su obra, sobretodo en "el arte de saber vivir" de su "parerga y paralipómena"-. Su estilo de escritura es inusualmente claro para un filósofo y sumamente brillante y agudo. Su filosofía, aunqué aparentemente pesimista, es en realidad de una gran serenidad y profundidad, muy cercana a la sabiduría. Todo lo que hay de tormentoso en Nietzsche es apaciguada melanconía en Schopenhauer...
En qualquier caso, no creo que ninguno de los dos hombres tuvieran miedo a la gente, sinó que sencillamente desconfiaban de ella dada su poca falta de valor moral e intelectual. Los dos filósofos eran grandes espíritus, sensibles e inteligentes, pero también muy orgullosos y ariscos. Si a esto le sumamos la necesidad natural que tiene el genio de soledad, el resultado no puede ser otro que misantropía.
A título personal, a mi me sucede algo parecido en este aspecto. Por una parte padezco de una limitante timidez que me ha llevado de forma natural a la soledad y al aislamiento en mi vida, pero aunqué ahora mismo dejase de golpe este problema, yo creo que seguiría disfrutando de un buen grado de soledad en mi vida, ya que cultivar la vida interior (y creativa) forma parte de mi concepción del vivir y para nada quiero renunciar a ello. Leer a Schopenhauer me ha ayudado a aceptar este hecho y ello parece disminuir mi ansiedad por ser "diferente" y me aporta seguridad en mi mismo, que es lo que nos falta a los tímidos.
En fin, larga vida a los filósofos, artistas, sabios... , que són los que nos muestran el camino!
 
Antiguo 23-dic-2003  

¿con qué libro me recomendarías empiezar a leer a shopenahuer?
 
Antiguo 23-dic-2003  

GUUAUUUU! .
Yo soy una chica de 20 años que tengo comienzo de fobia social y quiero remediarlo antes de que sea demasiado tarde.
Me encanta vuestra forma de pensar.. y OJALA me supuiese expresar así de bién..
Me encanta la filosofía y quiero aprender más sobre ella..
Lo más desconcertante para mí, esque hoy, me he metído en el google buscando infromación sobre mi problema, y resulta que he conocido a gente super interesante y que tiene relación con mi problema.(filosofía y Fobia social).
Buscaré mas información sobre Nietszche...
ENCANTADA. Y ÉSPERO APRENDER... Ferxus;schopenhauer_soy_yo
BESOS.
 
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