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Antiguo 24-oct-2011  

Cita:
Iniciado por amaka_hahina Ver Mensaje
emm... sera que en tu pais es distinto...pero en mi pais los "pobres" son los que mas hijos tienen, porque son los que menos informados estan y menos acceso tienen a los preservativos. ademas el 90% de los hombres en esa situacion terminan siendo delincuentes y drogadictos( por tirar un numero)... pero lo que no entiendo es por que no razonan y se quedan con esos principios moralistas dogamticos de siempre...lo que propongo es que SOLAMENTE a aquellos que no esten capacitados para tener hijos (economicamente), se les prohiba tenerlos, no a todos los pobres, que puedan vivir dignamente pero sin lujos o sin todas las comodidades deseadas
Supongo que habrás hecho un estudio sobre la pobreza y ya que hablamos de moral donde pones la línea,los drogadictos y luego quien?
Veras no vivo en mi país pero en ambos los pobres viven en la calle si tienen suerte podrán dormir entre cartones en una noche de frío así que ya te digo no están pensando en tener hijos.
Si dices que en tu país el problema es la poca información no seria mas humano darles la información antes de andar extinguiendo criaturas que no han nacido.
 
Antiguo 24-oct-2011  

Supón que te quedas en paro y tienes que irte a la calle por una casa embargada. ¿De repente tu derecho a la existencia se tornaría cuestionable?

Última edición por Auto-Obstáculo; 24-oct-2011 a las 20:19.
 
Antiguo 24-oct-2011  

Te diré:

El origen de la pobreza es la corrupción,la guerra y la concentración de la riqueza. Como habrás leído en las noticias (la marcha de los indignados), el 1% controla los recursos, el poder y el dinero del otro 99%.
¿Comida? comida hay de sobra en el mundo, pero son los grandes monopolios y las políticas de mercado neoliberales ,quienes la retienen en atención a su propio lucro.
Recursos para educación, salud, vivienda ? Hay de sobra... pero es en la corrupción en la que se pierden anualmente miles de miles de millones de dolares que de otro modo serían destinados a su implementación.
Ahora que piensas de la guerra ? Hay decenas de guerras en estos momentos alrededor del mundo que tienen un origen religioso. Ahora a eso súmale las que tienen origen étnico (algunas veces se suman ambos factores). ¿Qué costo tienen? ¿Cuánto dinero cuesta sostener una guerra ? ¿Cuánto dinero cuesta sostener muchas ? ¿ Quiénes se lucran de ello ?.
En cuanto al asunto de asesinar personas... no sólo no es ético, además no es inteligente. ¿ Conoces las experiencias de otras naciones, como Francia y su revolución ? Bien... recordarás que esta se dio precisamente, por que la nobleza fue torpe, miope, e irresponsable con quienes debía servir (corrupción, concentración de la riqueza, egoísmo) haciéndola inviable como nación.
Ese tipo de ideas, el deseo de retener el poder, de eliminar a quienes consideramos falsamente inferiores( régimen Nazi) han demostrado a lo largo de la historia, que tan sólo producen más violencia y que la violencia y el odio, tan sólo producen pobreza. Además de dolor, atraso y sufrimiento.
La Alemania Nazi fue destruida como nación paradójica mente por las acciones del mismo régimen que decía ser la solución a sus problemas. Causó más dolor que el que pretendía evitar. Creo que si es necesaria la educación en temas de natalidad, la gente ha de ser responsable de su sexualidad, ha de planificar, de utilizar métodos anticonceptivos
(el aborto no es un método anticonceptivo, mejor es pensar antes de actuar)la gente ha de prevenir los embarazos no deseados, de tener sexo, tan solo cuando responda por la consecuencia de sus actos. La gente ha de traer a sus hijos planeándolos con amor.Pero recordarás que cuando veas a un indigente... estarás viendo un espejo... un espejo, no por que seas indigente o no, si no por que estas viendo a alguien que es igual de valioso a ti, con miedos, equivocaciones, errores, aciertos, sueños y esperanzas... y que terminará sus días como lo harás tú... recordarás que ese indigente es también hijo, hermano, mama, papa de alguien más.

¿Buenos aires, eh? Fue ****** el que dijo: La Bondad y la Inteligencia son inseparables.
Saludos.
 
Antiguo 24-oct-2011  

Cita:
Iniciado por Emily26 Ver Mensaje
Supongo que habrás hecho un estudio sobre la pobreza y ya que hablamos de moral donde pones la línea,los drogadictos y luego quien?
Veras no vivo en mi país pero en ambos los pobres viven en la calle si tienen suerte podrán dormir entre cartones en una noche de frío así que ya te digo no están pensando en tener hijos.
Si dices que en tu país el problema es la poca información no seria mas humano darles la información antes de andar extinguiendo criaturas que no han nacido.
no estan pensando en tenerlos pero los tienen de a decenas... y si lo de la informacion fuera tan eficaz ya se hubiera hecho no crees? La respuesta es NO, no funciona. y por que habria de hacer un estudio de pobreza?? los resultados estan a la vista. y lo de la moral sinceramente no lo entendi
 
Antiguo 24-oct-2011  

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Iniciado por Auto-Obstáculo Ver Mensaje
Supón que te quedas en paro y tienes que irte a la calle por una casa embargada. ¿De repente tu derecho a la existencia se tornaría cuestionable?
mi derecho a procreacion y solo momentaneamente
 
Antiguo 24-oct-2011  

Cita:
Iniciado por amaka_hahina Ver Mensaje
emm... sera que en tu pais es distinto...pero en mi pais los "pobres" son los que mas hijos tienen, porque son los que menos informados estan y menos acceso tienen a los preservativos. ademas el 90% de los hombres en esa situacion terminan siendo delincuentes y drogadictos( por tirar un numero)... pero lo que no entiendo es por que no razonan y se quedan con esos principios moralistas dogamticos de siempre...lo que propongo es que SOLAMENTE a aquellos que no esten capacitados para tener hijos (economicamente), se les prohiba tenerlos, no a todos los pobres, que puedan vivir dignamente pero sin lujos o sin todas las comodidades deseadas
lo q pasa es q no podes ser no moralista, o sea, podes pensarlo, podes hacerte toda la historia q qieras pero no es algo socialmente aceptado.

en cuanto a los indigentes, entre la gente q uno considera "normal socioeconomicamente" (me atrevo a decir el 100% de los aca presentes), si bien no tiene una vision extremista como la tuya, tienen una vision mas bien pasiva, bueno, los indigentes existen, son gente totalmente excluida del sistema y no te vas a andar preocupando por cada caso particular... es como... cuando te muestran como funciona un matadero por dentro, lo ves y te qeres matar, pero no vas a dejar de comer carne, simplemente lo das por hecho.
 
Antiguo 24-oct-2011  

Cita:
Iniciado por amaka_hahina Ver Mensaje
no estan pensando en tenerlos pero los tienen de a decenas... y si lo de la informacion fuera tan eficaz ya se hubiera hecho no crees? La respuesta es NO, no funciona. y por que habria de hacer un estudio de pobreza?? los resultados estan a la vista. y lo de la moral sinceramente no lo entendi
Tranquilo has respondido a todas las preguntas que tenía en mente.
 
Antiguo 24-oct-2011  

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Iniciado por alessandro Ver Mensaje
Te diré:

El origen de la pobreza es la corrupción,la guerra y la concentración de la riqueza. Como habrás leído en las noticias (la marcha de los indignados), el 1% controla los recursos, el poder y el dinero del otro 99%.
¿Comida? comida hay de sobra en el mundo, pero son los grandes monopolios y las políticas de mercado neoliberales ,quienes la retienen en atención a su propio lucro.
la corrupcion si se debe combatir pero no es el origen del problema...guerras aca no hay... descartadisimo... la concentracion de la riqueza es algo natural... mientras haya libertad y por lo tanto libre competencia, habra desigualdad y concentracion de la riqueza
Cita:
Iniciado por alessandro Ver Mensaje
En cuanto al asunto de asesinar personas... no sólo no es ético, además no es inteligente. ¿ Conoces las experiencias de otras naciones, como Francia y su revolución ? Bien... recordarás que esta se dio precisamente, por que la nobleza fue torpe, miope, e irresponsable con quienes debía servir (corrupción, concentración de la riqueza, egoísmo) haciéndola inviable como nación.
quien hablo de asesinar personas?
Cita:
Iniciado por alessandro Ver Mensaje
Ese tipo de ideas, el deseo de retener el poder, de eliminar a quienes consideramos falsamente inferiores( régimen Nazi) han demostrado a lo largo de la historia, que tan sólo producen más violencia y que la violencia y el odio, tan sólo producen pobreza.
mi idea no solo no produce violencia, sino que su fin ultimo es erradicarla.
Cita:
Iniciado por alessandro Ver Mensaje
Pero recordarás que cuando veas a un indigente... estarás viendo un espejo... un espejo, no por que seas indigente o no, si no por que estas viendo a alguien que es igual de valioso a ti, con miedos, equivocaciones, errores, aciertos, sueños y esperanzas... y que terminará sus días como lo harás tú... recordarás que ese indigente es también hijo, hermano, mama, papa de alguien más.
lo unico que nunca tiene que ser es mama o papa... pones a los indigentes como si fueran buenos cuando las circunstancias los obligaron a ser todo lo contrario... de hecho mi idea es para salvar a los pobres de una masacre... la otra alternativa, la mas justa, es dejar las cosas como estan pero hacer cumplir las leyes efectivamente... eso si que seria una masacre porque ninguno de esos "pobres" indigentes podria volver a cometer un delito y adivina que les pasaria...
 
Antiguo 24-oct-2011  

¿ De que habla willis ?...Dices: guerras acá no hay descartadísimo. Y es que Argentina fue creada por generación espontánea ? ¿Conoces algo llamado Descubrimiento, conquista y guerra de independencia? y te complemento con algo muy parecido ¿Conoces algo llamado dictadura argentina? que si bien no fue "guerra" si fue violencia?.
¿La concentración de la riqueza, dices tú, es algo natural? habremos de diferenciar estas palabras: frecuente o común de natural o aceptable. La concentración de la riqueza puede ser frecuente, pero de modo alguno es natural.
Pues el hecho de que creas que eso no generará violencia, no significa que no lo hará.
¿Recuerdas la escuela? : El que no conoce la historia estará condenado a repetirla.
Ahora... ojála fuerán los pobres los únicos que cometen delitos. Sabrás tú, que eres de ese bello país Argentina, ¿los lideres de la dictadura argentina...es que eran muy pobres?
¿Inglaterra, que les arrebató las Malvinas, eran muy pobres, también?. Ser pobre no es sinónimo de mala persona como ser rico no es sinónimo de buena. Me da la impresión que eres una persona inteligente, tan inteligente como para corregir aquellas cosas en que nos hemos equivocado. Espero que la vida no te haga conocer lo que en verdad es la pobreza y los pobres que tanto criticas.
Posdata. Doy por concluido el tema, allá tú y tus aciertos y errores.
Saludos.
 
Antiguo 24-oct-2011  

Cita:
Iniciado por alessandro Ver Mensaje
¿ De que habla willis ?...Dices: guerras acá no hay descartadísimo. Y es que Argentina fue creada por generación espontánea ? ¿Conoces algo llamado Descubrimiento, conquista y guerra de independencia? y te complemento con algo muy parecido ¿Conoces algo llamado dictadura argentina? que si bien no fue "guerra" si fue violencia?.
¿La concentración de la riqueza, dices tú, es algo natural? habremos de diferenciar estas palabras: frecuente o común de natural o aceptable. La concentración de la riqueza puede ser frecuente, pero de modo alguno es natural.
Pues el hecho de que creas que eso no generará violencia, no significa que no lo hará.
¿Recuerdas la escuela? : El que no conoce la historia estará condenado a repetirla.
Ahora... ojála fuerán los pobres los únicos que cometen delitos. Sabrás tú, que eres de ese bello país Argentina, ¿los lideres de la dictadura argentina...es que eran muy pobres?
¿Inglaterra, que les arrebató las Malvinas, eran muy pobres, también?. Ser pobre no es sinónimo de mala persona como ser rico no es sinónimo de buena. Me da la impresión que eres una persona inteligente, tan inteligente como para corregir aquellas cosas en que nos hemos equivocado. Espero que la vida no te haga conocer lo que en verdad es la pobreza y los pobres que tanto criticas.
Posdata. Doy por concluido el tema, allá tú y tus aciertos y errores.
Saludos.
si, guerras no hay. que haya habido siglos atras es otra historia. de todos modos no entiendo por que tantas vueltas. yo propongo una solucion sencilla y eficaz al problema de pobreza y violencia (que van de la mano en el contexto actual) si hay otra solucion factible o no, no lo se. de lo que estoy seguro es que no hay ninguna tan facil de aplicar a corto plazo... como ya he dicho los gobiernos no pueden hacerle frente a esos problemas... y no solo este, ninguno. por que? porque defienden la pobreza y la violencia en vez de combatirla. diran que no es el camino ideal... y estoy de acuerdo. pero es mejor que dejar las cosas como estan? sin dudas,y para todos. para los pobres porque ya no deberan aguantar viviendo en la miseria y para los ricos porque el estado ya no tendra la obligacion de lanzar politicas de izquierda que los perjudiquen. ademas de vivir mas tranquilos al erradicarse la mayor fuente de violencia. ustedes diran: "es preferible vivir en la miseria que no vivir" estoy de acuerdo, pero eso es aplicable solo para las personas ya nacidas. las personas aun no concebidas no son entes identificables, no existen. y es imposible quitarle la vida a algo que no existe, tampoco le estariamos quitando el derecho a existir en un futuro...porque la vida no se puede atribuir a nada que todavia no exista... es decir, le estariamos quitando la posibilidad de nacer a alguien? pero a quien? la respuesta es A LA NADA. de todos modos, aun si alguien quisiera discrepar en este aspecto... ya dije cual era la otra solucion, cumplir las leyes a rajatabla. estamos de acuerdo en que todos los hombres tienen el derecho a gozar de su vida, libertad y propiedad no es cierto? es decir, nadie debe traspasar la linea para impedirselo(otra cosa es que no tengan la capacidad o las herramientas para gozar de esos derechos como es el caso de los indigentes). bueno, mientras exista gente que no pueda subsistir por sus propios medios esto se seguira violando, salvo que el estado se lo impida, como debe ser(pero no sucede) de que modo subsistiran esos indigentes a partir de ese entonces? les parece mejor dejarlos morir de hambre o imponer la pena de muerte?(no podrian encarcelarlos porque el estado no tiene los medios suficientes para hacerlo siquiera)
 
Respuesta


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