cadena_perpetua

Todos , hombres y mujeres apreciamos la belleza física y la necesitamos, la utilizamos y la disfrutamos con fines sexuales. Hasta ahí todo bien.

El problema esta en que la sociedad en que vivimos todavía es machista y por lo tanto se tiende a pensar al mundo desde el punto de vista del hombre y para el hombre. Así el hombre ( en el sexo) cree que la mujer sirve a su necesidad. Es obvio que dentro de esta lógica la mujer de hoy se sienta incómoda.
Todas queremos sexo pero no servir al amo. De ahí la incomodidad con lo de objeto sexual.

esperguito

Recapitulando:
1º ElricDeMelnibone: has truinfado, el post crece y crece; aunque parte del éxito es de poseida17, la "imagen" del post.
2º Nekro y ElricDeMelnibone, tienen razón, yo confundí lo que se prguntaba y en vez de pensar lo que les parecería lo de la minifalda masculina con como me "sentiría" yo (espero que sea por la costumbre que cojemos los solitarios de confundir nuestra opinión con la opinión de todos y no por tener una mente egoista, q ay alguno por ahí que ...) Mis disculpas.
3º Estoy totalmente de acuerdo con: fobicoanonimo "Yo opino que cada persona debe potenciar al máximo aquello que considera bueno de sí mismo. Si eres inteligente, tu inteligencia, si eres bueno, tu bondad, y si eres guapo, ¿por qué vas a ocultarlo? Que cada cual haga lo que le dé la gana."; StyH "El límite es obviamente la libertad personal"; Clara07 "La mujer que se viste provocativa puede tener belleza interior"; poseida17 : "ME CARGAN LOS HOMBRES QUE TRATAN COMO OBJETO A LAS MUJERES", "EN 1° LUGAR A MI ME GUSTO ESE AVATAR", "YO ME PUEDO VESTIR COMO AMI ME DA LA GANA Y PUEDO COLOCAR EL AVATAR QUE YO KIERA TOTAL ES COSA MIA ¬¬
3° SI TE GUSTA BIEN Y SI NO TE GUSTA BIEN TAMBIEN ", "LA GRAN MAYORIA DE LOS HOMBRES SON UNOS MACHISTAS" (yo añadiria que muchas mujeres también son machistas), "EL HOMBRE MIRAN EL POTO Y LAS TETAS YA QUE LO UNICO QUE PIENSAN ES EN SEXO" ( el atractivo sexual funciona, sobre todo (aunque no sólo) con nosotros los hombres), Jane_ "La belleza física es un atributo, tanto en el hombre como en la mujer; y la sexualidad es innegable en el ser. La belleza que tiene el David de Miguel Ángel, no lo hace un denigrado objeto sexual; lo hace la persona que lo mira", "Esto también sucede con hombres y mujeres", "Las mujeres que desgraciadamente han sido violadas no tienen la culpa de que existan hombres enfermos", "La denigración a “objeto sexual” es de quien lo desvirtúa"; Noviembr la canción entera; Res_funciona "cada vez que sale el tema virgen, mujer, sexo... se arma la gorda. los misógenos sacan la cabeza de sus escondrijos", " a mi me gusta que las chicas se vistan atractivas. no entiendo donde está el problema"; CAPITULO_II "Mentalmente me siento como uno más del montón, ni más ni menos inteligente o con mejores valores", "Bajo mi cuerpo hay una persona, igual que bajo el cuerpo de cualquier mujer"; aintzane casi todo lo q pone; cadena_perpetua "Todos , hombres y mujeres apreciamos la belleza física y la necesitamos, la utilizamos y la disfrutamos con fines sexuales. Hasta ahí todo bien. El problema esta en que la sociedad en que vivimos todavía es machista y por lo tanto se tiende a pensar al mundo desde el punto de vista del hombre y para el hombre. Así el hombre ( en el sexo) cree que la mujer sirve a su necesidad. Es obvio que dentro de esta lógica la mujer de hoy se sienta incómoda. Todas queremos sexo pero no servir al amo. De ahí la incomodidad con lo de objeto sexual."

Y por último (y por si acaso, que esto parece una tesis): para poseida17, si alguna de las cosas que puse en el post te molestó, te pido disculpas, no estaba en mi intención. Solo pretendia hablar del tema en tono jocoso. Si alguién ha leido asta aquí, gracias y se acabó

[/b]

ElricDeMelnibone

Claramente una mujer no es solo un objeto sexual, tiene mente. Pero ese no es el tema. Del mismo modo que tambien queda claro que hay hombres que venden su cuerpo.

No estamos hablando de casos en particular aquí. Yo soy consciente de que existen monjas de clausura, que nunca saldrían en tanga por la tele... o eso cree mi inocente mente... en este mundo todo es posible...

Hablo en terminos generales. Seguramente a una persona puede molestarle que se hagan tales generalizaciones, sobretodo si no cree pertenecer a ese grupo... (quizás sea el caso de poseída17 )
Pero yo entiendo que de lo que se trata es de analizar la sociedad, no guetos mormones...

Y en esta sociedad, la mayoría de mujeres usan su cuerpo no como reclamo sexual. Pienso yo. Sino como objeto de culto. O sea, como un fetiche. Como un reclamo erotico, e incluso a veces pornografico.
Y la mayoría de hombres eso lo hacen poco. Tampoco usan el Porshe, el traje o el talonario, como reclamo sexual. Es más bien un objeto economico, de prestigio social, de talante, de superioridad...

Eso del reclamo sexual. Me suena a eufemismo. A un concepto que oculta mucho más de lo que representa. Porque no se puede meter en el mismo saco "el dinero, la seguridad, y la pucritud" (por decir algo) que "el erotismo, el bailoteo y el jugueteo". No digo que no se deban meter en el mismo saco por que uno sea mejor que otro. No quiero dar a entender eso. Sino porque son cosas distintas.

Tampoco creo que la "mujer objeto" esté en la mente de los hombres. Como tampoco, que ver a una mujer como "objeto sexual", sea muestra de machismo o intento de denigrarlas. El lado peyorativo de la palabra existe, quizas debido a nuestra cultura post-catolica. Pero eso no significa que deba ser una demigración de la mujer. Me explicaré con un ejemplo simple. Ser un "vagabundo" en esta sociedad está mal considerado, pero si lo eres, no tiene porque suponer que yo te vaya a tratar peor que a un ciudadano con vivienda.
Y en cuento a lo de "los ojos que ven", creo que eso no vale para nuestra generación. Si vivieramos en una sociedad extremadamente represiva y llena de tabues, quizás podría suceder. Pero nuestra generación está habituada a ver cuerpos desnudos en la playa, etc. etc. Estamos bastantes deshinividos como para hacer tales categorizaciones.
Eso se demuestra con el hecho de que no hemos oido a ningun hombre quejarse de que la mujer sea "objeto sexual". Algo inimaginable tres generaciones atrás. Simplemente definimos, sin juegos de moral.

Así que para finiquitar, ya que lamentablemente ahora ando ocupado. La mayoría de mujeres se venden, por el cuerpo. Y eso las convierte en objetos sexuales, a parte de poseer innumerables cualidades más. Y eso no tiene por que ser una ofensa. Si ofende no se debería tratar de difamar con palabras. Simplemente dejar de ser objeto sexual, y tratar de cambiar las tendencias de vuestro genero: Protestas, etc. Pero si no vais a cambiar nada, y a seguir enseñando pechuga. Me pregunto. ¿Que credivilidad pretendeis trasmitirnos?

vortex

"La mayoría de mujeres se venden por el cuerpo".Esto lleva implícito la condición de ****, les guste o no.
"Credibilidad".Ahí has caído en la ingenuidad.No pretenden tener ninguna, ni la han tenido nunca.Aunque cada vez hay más tíos, que se las toman en serio, porque son como ellas.

fobicoanonimo

Pues nada, sólo decir que he leído por encima las últimas opiniones: fs79, res_funciona y jane, me ha encantado lo que han diho ustedes. De acuerdo con lo que han dicho, y a los demás ya les contestaré con más tiempo, que ahora no puedo. Bueno, saludos amigo fs79.

fobicoanonimo

aintzane, respondiendo a tu pregunta de que si las chicas se arreglan,. se pintan y se visten sólo para ellas mismas???

en mi caso, y puedo generalizar , digo que no. ¿a quién no le gusta sentirse deseado? ahora bien, de la misma manera que me arreglo para los demás, tb. me arreglo para mí misma. y es que es lo que tiene ser tan vanidosa, jaja

Doustin

Pues no, que coñazo que las babosas ( las que no me gustan, que son la mayoria ) te esten mirando el paquete todo el rato En serio lo seria, pero al menos no me quejaria si el paquete fuese un arma de atraccion sexual, pues me daria tambien lo que quiero. Lo que es de niña de dos años es llevar escote y luego quejarse de que te lo miran, cuando en realidad si quiere que le miren porque asi le sube la autoestima aunque no le molen. Supongo que lo perfecto seria para ellas establecer una cuota, que no sean excesivos ni muy pocos, nada, a estableeceer por ley cuantas mujeres puede ver un hombre, que a este paso poco noos falta

Ya sabes, si te pones escote, lo haces para atraer, siento devolverte al mundo y decirte que no puedes atraer a solo los que te molan, vuelve de los mundos de yupi hija, y si te jode pues ponte un jersey

fs79

si quieres debatimos esto en privado ;), yo me siento atraido por tu forma de ser y por la forma que tienes de expresarte.Lo que he visto en el foro me ha gustadooye tienes rayos x en los ojos? , asi a vote pronto es dificil saber si una persona con pantalones puesto tiene tiene un buen tramo, voy a fijarme mas en como me miran [/quote]

Clara07

es que si las mujeres fuesemos salidas en extremo, si os incomodara que os miraramos os podríamos decir, chicos, usar pantalones anchos, la culpa es vuestra si nosotras miramos por poneros pantalones que marcan.
En cuanto al tema de la pechuga parece que será lo más coherente que si la enseñas no te moleste que te la miren. Pero hay miradas y miradas, gestos y palabras que no se tienen por qué admitir, uno es libre de mirar, y la otra de quejarse. Quizá todo esto se deba a la cultura y la represión, no me vale que el pecho sea un arma sexual pues no es más que algo aprendido.

cadena_perpetua

lo de las miradas creo que al final estamos mas o menos de acuerdo. si muestras mucho atraes miradas. Y yo no veo nada malo en eso.
El problema es cuando no sé porqué algunos al verte así, subitamente se sienten con el derecho a molestarte y descalificarte , poco menos que si te vistes con poca ropa ya no eres tan respetable como si andubieses entera tapada, o cuando la gente sale con comentarios de que si se viste así con razón la violaron o que no se queje despues si le pasa algo. es esa falta de respeto la que no entiendo y que por supuesto nunca voy a aceptar como algo normal.
este tipo de hombres ojala nunca se vaya a meter a una playa nudista...