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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por wiholi
Hola, lo vuelvo a decir que solo digo las injusticias que hay hacia la mujer en la actualidad. Yo no he dicho que al hombre le tenga que pasar lo mismo, porque nadie tiene que pasar por algo tan duro como una violación o el maltrato. Sólo digo que el sexo femenino tiene el mayor indice, no os inventaís cosas que yo no puse. Saludos
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Hola wiholi,
Es verdad que exagere un poco el comentario, pero te he leído antes y a veces muestras un feminismo extremo.
Yo no estoy en contra del feminismo como ideología que intenta hacer respetar los derechos de las mujeres, pero si estoy en contra un feminismo que, símil al machismo; busca imponer a la mujer como superior al hombre. Ni lo uno ni lo otro.
Ambos, hombre y mujer; son diferente pero esto no significa que no tengan los mismo derechos, creo (o cuando menos espero) que coincidimos en eso.
¡Saludos!
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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por wiholi
Hola, no pongas palabras que yo no escribi. Yo dije lo que es verdad en la actualidad, no que también tenga que haber más hombres maltratados, ni asesinados...porque es injusto que una persona viva eso. Digo que la mujer en este tema es el mayor indice no que para que haya igualdad el hombre sufra. No te inventes cosas que yo no escribi. Saludos
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No era la intención poner palabras en tu boca, pero debés entender que la interpretación más inmediata que se le podía dar a aquellas palabras es esa... ¡Obviamente la intención era humorística! Nadie en sus cabales pensaría algo tan absurdo .
Saludos
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01-may-2012
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Siento tanta repugnacia por aquellos misoginos que subestiman a las mujeres, si quieren ser mineras, plomeras, ingenieras, amas de casa, camioneras, en estan en todo su derecho. pero tambien me asquean aquellas tipas que nos ponen a todos los hombres como demonios porque un buen dia se les ocurrio enrrollarse con cualquier hij0 de put@ y creen que todos somos igual.
Generalizar destruye............. Si no estas de acuerdo con la forma en que las personas vivan su vida como les da su gana sea hombre o mujer, Vive y deja vivir, si no se meten en tu espacio personal no tienes porque andar jodiendo con argumentos retrogradas.
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01-may-2012
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Buscar la forma de ser superior a los demás, en eso se resume la historia de la especie humana a la que pertenecemos. Verdaderamente qué deprimente.
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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por Sharma
Yo no me he posicionado ni en contra ni a favor y, por tanto, no me doy por aludido, pero sí me gustaría decir que lo primero que suelen enseñar en terapia (en el tipo de temas de los que va este foro) es a desvincularte de esta noción del fracaso. Viene a ser como decir que lo primero que te enseñan es a no valorarte más o menos según ganes más o menos dinero, hayas tenido más o menos relaciones sexuales, más o menos atributos intelectuales, más o menos belleza, más o menos fuerza, afecto o lo que sea. La fuente de tu propia valoración está en el interior, no en todos esos elementos externos. Suena a quién robó mi quesito, pero no es pensamiento pop, es la base sobre la que trabajan los profesionales.
A mí me parece que uno de los grandes problemas a los que se enfrentan los hombres es precisamente esa mentalidad de máquinas de matar que tenemos inculcada. No hemos aprendido a manejarnos en el plano emocional, a tener alguna noción de bienestar y a darle importancia a buscar ese bienestar. No, nos pasábamos los recreos intentando meter un balón en una portería. ¡Nuestra gran satisfacción era meter un balón en una portería! Y luego, claro, nos pasamos el resto de la vida intentando rematar a gol: el de mejores notas, la tableta de chocolate, el más leído, el que más cobra, el que más folla, el que gana al Trivial. Nuestra vida es ser el macho alfa. Una insaciable búsqueda de la cúspide, la dominancia sobre los demás. Claro, las cunetas de esta huida hacia adelante quedan llenas de pequeños American psychos frustrados porque su tarjetita no es la mejor.
Es inevitable. Hombres encerrados en una obsesión. Fausto buscando la Sabiduría. Después se da cuenta de que, aunque la encuentre, no le llena, claro. Pero muy tarde. Para entonces tenemos un juguete roto y no es tan fácil recomponer las piezas. Le enseñaron a ser el Mejor. Cuando por una u otra razón no se puede (en general, nunca se puede estar a la altura... aunque sólo sea porque somos mortales y envejecemos), ¿qué le queda? La frustración, el odio a sí mismo, la culpabilización del mundo, etc.
Pues bueno, estaría bien darse cuenta de que esto que parece que envidias de los hombres es probablemente el causante de mayores daños entre ellos/nosotros.
En general, me parece que los hilos "machistas" y "feministas" adolecen de lo mismo: una incapacidad para ver que la vida del otro tampoco es ningún camino de rosas y una tendencia muy fuerte a cargar con las frustraciones propias al sexo opuesto. Pero vamos, supongo que nada nuevo... la hierba es más verde al otro lado de la valla. Y victimismo, mucho victimismo.
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A ver… la hierba es más verde al otro lado del prado… no sé si es que yo me expreso mal pero en ningún momento he dicho que ser un hombre sea más sencillo o que yo envidie las características asociadas al género masculino y quiera tenerlas, porque en realidad ya tengo algunas de ellas, igual que también tengo otras que están asociadas al género femenino. Esto no es una competición de a ver quién está más jodido, lee bien mis post. Hay mujeres que tienen características buenas asociadas al género masculino y que les cuesta el doble abrirse paso en el mundo sólo por el hecho de ser mujer. Igual que hay hombres que tienen características buenas asociadas al género femenino y que socialmente tampoco lo están pasando nada bien (qué pasa si no le gusta tomar la iniciativa? por qué ha de verse obligado a ello? por qué ha de ser dominante si no lo es?). El único objetivo que tengo yo escribiendo este hilo es demostrar que las desigualdades de género son una mentira discriminante y una injusticia a la que sólo se aferran los cobardes, los débiles, etc. y que eso es algo que se puede cambiar modificando la educación y nuestra manera de comportarnos desde ya, porque cada individuo es único y sus debilidades y fortalezas no dependen de si es un hombre o una mujer, todo el mundo merece la oportunidad de llevar el estilo de vida que quiera. Es como el ejemplo que ponen siempre los panoli de turno una y otra vez sobre si la mochila de las chicas en el ejército es más pequeña o si para entrar en la policía en vez de correr 2000m como los hombres sólo han de correr 1000m. Eso está mal, lo sé. Si por mí fuera no sería así, si quieren hacer diferencias en las pruebas o lo que quiera que sea tendrían que tener en cuenta las características físicas individuales y no el género. Es como cuando nos mandaban correr en educación física y había chicos que no podían tanto como los demás chicos y luego había chicas que hacíamos lo mismo que los chicos porque el recorrido de las chicas se nos quedaba corto. Cada persona es única.
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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por Folfonager
A ver niña, os piden pruebas físicas inferiores, eso es injusto, de llevar la misma mochila nada, ni para policía os piden lo mismo, os piden una mierda... y vamos, seamos sinceros, que coño va a pelear una mujer... sois un bonito adorno en el ejercito porque no os piden lo mismo, no os piden lo mismo, si pidiesen lo mismo no pasaba ni una las pruebas... y vamos en cuerpo a cuerpo no quiero pensar que os pasaria, y menos si te secuestra una banda de talibanes, seguramente que no te violen...
Y luego el problema de falta de agresividad necesaria para determinadas cuestiones, que yo considero malo o muy malo... no vivais en los mundos de yupi...
Rendis menos en trabajos físicos, no os enfrentais, soleis lloriquear por eso os prefieren los jefes, sois dóciles...
Anda yaaaaaa, yo no lo se, pero cuando tiene miedo mi novia bien que se me agarra... que no somos iguales, tenemos que ser iguales en derechos pero no en lo demas, es que no es normal engañar a la naturaleza.
Y por último, mucho tal y cual pero os gusta un tio macho con aspectos masculinos, que os defienda y os haga sentir seguras, no un maricón, soís un poco cínicas la verdad...
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Folfonager, deja de poner a tus novias de ejemplo del comportamiento femenino, cada uno busca lo que quiere encontrar, si tu eres un machista es obvio que no vas a estar con mujeres liberales, sino todo lo contrario.
No sé que sentido tiene que tú o que otros chicos se pongan a presumir de fuerza o agresividad de serie cuando en la vida real probablemente carecen de ellas… y es que me juego lo que sea a que eres un mandado en una oficina cualquiera o algo por el estilo, como tanta otra gente, y que sólo necesitas usar la fuerza para abrir los botes de mermelada. Nadie debería destacar características de si mismo que no son precisamente su punto fuerte simplemente por el hecho de pertenecer a uno u otro género, la mayoría de hombres no viven de su fuerza, no estáis en una mina, ni siquiera en el ejército o en la policía. Tú no has superado ninguna de las pruebas al cuerpo de policía, ni las femeninas ni las masculinas, y no lo harás nunca porque ya eres demasiado viejo para ingresar, así que no tiene sentido que nadie presuma de lo sencillo que es cazar un oso si no va a demostrarlo.
Este hilo lo abrí con la mejor de las intenciones, para que los hombrecitos como tú se pudieran poner en mi piel. Quien quiso entenderme, ya lo hizo, y quien no, no lo va hacer por muchas cosas que diga. Y la verdad es que algunos me da igual que no me entendáis, porque está más que claro que no vais a ser mi competencia en el mundo ni nada por el estilo, básicamente porque tú y otros tantos como tú demostráis cada vez que abrís la boca que no tenéis ninguna cualidad con la que competir, exceptuando la de súper fuerza, por supuesto, así que podéis quedaros dentro de vuestra burbuja de ignorancia mientras os sea posible. Ya lloriquerás cuando te saquen a la fuerza de tu mundo de yupi.
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01-may-2012
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yo creo que en estos tiempos los tios estamos ganando mucho en educacion y respeto, nos hemos criado de forma distinta y hay menos sexismo y con la mujer nos consideramos de igual a igual no de mejor o peor como a lo mejor pasaba en otras generaciones, y la forma de tratarnos se ajusta mejor a ambas partes, claro que depende porque con algunas chicas puedo tener un tipo de bromas que no se me ocurriria con otras pero siendo ellas quien 'ajustan' el grado de confianza que debemos tener o no en segun que temas y eso en el trato se ve individualmente con cada persona. Y tambien los roles, lo que tradicionalmente se supone que debe hacer y no hacer cada uno, tambien esta cada vez mas mezclado y personas distintas siendo hombre o mujer interactuan de formas distintas o tienen iniciativas distintas sin ajustarse tanto a los roles antiguos
No se si estoy entrando fuera de contexto porque el tema se ha hecho muy largo y no me lo he leido pero al leer 'sexismo' es lo que me viene a la cabeza.
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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por Danimotero
yo creo que en estos tiempos los tios estamos ganando mucho en educacion y respeto, nos hemos criado de forma distinta y hay menos sexismo y con la mujer nos consideramos de igual a igual no de mejor o peor como a lo mejor pasaba en otras generaciones, y la forma de tratarnos se ajusta mejor a ambas partes, claro que depende porque con algunas chicas puedo tener un tipo de bromas que no se me ocurriria con otras pero siendo ellas quien 'ajustan' el grado de confianza que debemos tener o no en segun que temas y eso en el trato se ve individualmente con cada persona. Y tambien los roles, lo que tradicionalmente se supone que debe hacer y no hacer cada uno, tambien esta cada vez mas mezclado y personas distintas siendo hombre o mujer interactuan de formas distintas o tienen iniciativas distintas sin ajustarse tanto a los roles antiguos
No se si estoy entrando fuera de contexto porque el tema se ha hecho muy largo y no me lo he leido pero al leer 'sexismo' es lo que me viene a la cabeza.
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No te preocupes, tu opinión encaja perfectamente con la temática del hilo y tienes toda la razón del mundo, los roles se van desdibujando con el paso del tiempo, al final cada uno es lo que es y no lo que la tradición dice que debe ser =)
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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por Verandris
Nosotros tenemos verdades y tenemos puños.
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Cuando estas usando el plural ¿A quién te refieres?
Cita:
Iniciado por Zarramplín
¡MÁS MUJERES SOLDADOS NOOOO!
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Tienes razón. Las fotos son para desmitificar la imagen de la mujer débil (a veces no queda otro remedio)
Partimos de una situación OBJETIVA de desigualdad de hombres y mujeres en contra de la mujer. El que no vea esto, está completamente ciego.
Cita:
Iniciado por Caretaker
Generalizar destruye.............
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Última edición por NoSomosNadie; 01-may-2012 a las 12:26.
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01-may-2012
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Cita:
Iniciado por Faith87
Pobrecitos los hombres que tienen la presion de ser el macho alfa por culpa de las mujeres. Cuanta razon teneis, queremos que seais guapos, que tengais dinero, que esteis sanos y tengais una genetica perfecta, queremos que seais equilibrados, que sepais cocinar, que bla bla bla ... pobrecitos, si es una crueldad todos los examenes que teneis que pasar para poder meter un "gol" y que una mujer os seleccione para ser el futuro padre de sus hijos.
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No te has enterado de nada. Irrita mucho que se modifique el sentido de lo que uno dice. Cuando yo estaba hablando de la carrera del hombre hacia la perfección, la gloria o como se quiera, no estaba hablando de que la motivación fuera la mujer. Ni mucho menos. Estaba hablando de una cosa intrínseca a la mentalidad masculina tradicional. Y es, también, una necesidad que, llevada al extremo patológico (que es el que me interesa), no ayuda para nada con las mujeres. Más bien, al contrario: suele estar asociado a concepciones cercanas al celibato. Porque encerrarse en una obsesión, en la búsqueda de una gran meta como forma de redención, es algo que corta las comunicaciones con el resto del mundo.
Yo estaba hablando de gente como Newton (y tantos otros matemáticos, físicos, etc.), que se entierra en vida para buscar la Verdad. De tipos como Stanley, el explorador, que se hace pasar mil penurias para demostrarse no se sabe bien qué. De personajes literarios como Fausto o el capitán Ahab, este último reduciendo su vida a la persecución de una ballena. De ajedrecistas. De pianistas como Gould o varios compositores. Determinados deportistas. Informáticos famosos. Menéndez Pelayo, en su lecho de muerte, diciendo "¡qué pena morir cuando me queda tanto por leer!". Tienen en común que lo sacrifican todo (incluyendo a las mujeres: los sacrificios que hacen no son por ellas y, de hecho, hay muy pocas mujeres en sus vidas) para buscar una gran meta: no saben vivir fuera de una obsesión. No tienen una relación fluida con la vida ni con sí mismos. La felicidad les queda muy lejos. Y esta cosa obsesiva, en mi opinión, ha sido y es un rasgo propio de la masculinidad. Es una fuerza que a algunos les puede llevar a sobresalir e, incluso, al éxito, pero que a mí me parece insana. Lo curioso es que mucha de esta gente es usada sistemáticamente como "role models", modelos a imitar.
Por oposición a todo esto, a mí me parece que en general las mujeres tenéis un contacto mucho más estrecho con vuestros sentimientos. Que tenéis un mayor conocimiento del mundo emocional y lo tenéis muy en cuenta a la hora de dirigir vuestra vida. Que ideas de orgullo, valía, verán quién soy yo, etc., no os lanzan a carreras autodestructivas en busca de ese tipo de metas grandilocuentes. Y eso me parece mucho más sano.
De eso, y no de otra cosa, estaba hablando yo en mi comentario de los goles (que, obviamente, no eran ese tipo de "goles"). No estaba quejándome de requerimientos a la hora de buscar pareja: a día de hoy, yo no estoy buscando pareja y no tengo ningún interés en tener hijos.
EDITADO. Mira, aquí un ejemplo de lo que quería decir:
http://www.fobiasocial.net/introvert...vertido-53943/
Desde esa mentalidad, lo de relacionarse con el otro sexo es algo prosaico y vulgar que distrae de objetivos supuestamente superiores. Influencias religiosas (pureza cristiana), de misticismo pitagórico y qué sé yo.
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Última edición por Sharma; 01-may-2012 a las 14:17.
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