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Antiguo 30-abr-2012  

Cita:
Iniciado por Ciro_Smith Ver Mensaje
No entiendo porque te pones a la defensiva. Nadie ha afirmado que los hombres no hayan padecido injusticias. Y tampoco este hilo va en contra de los hombres. Simplemente, ha expuesto situaciones que tienen que sufrir las mujeres.
Es que es un tema que aburre, ya tienen los mismo derechos, cualquier día desearan tener pene... es que esto ya roza el absurdo, cada día piden mas, que si tienen que estar protegidas, que si las discriminan...

Esta de **** madre ser mujer, si fracasas te escudas en que te discriminan o bien te buscas un idiota con pene que seguro que te mantiene solo porque tu tengas vagina... a ver, la naturaleza nos ha hecho distintos, ya tienen los mismos derechos pero se pasan la vida quejándose... y lo del mando... en mi casa lo tiene mi madre... bahhhh...

Y lo de limpiar... los hombres solemos aguantar un nivel de desorden que una mujer no soporta...

Id de vacaciones a Iran y luego venis a llorarme y a contarme lo que es estar discriminado, no lo que es la discriminación positiva que teneis en este país... aquí los discriminados somos los hombres...
 
Antiguo 30-abr-2012  

Cita:
Iniciado por Folfonager Ver Mensaje
Es que es un tema que aburre, ya tienen los mismo derechos, cualquier día desearan tener pene... es que esto ya roza el absurdo, cada día piden mas, que si tienen que estar protegidas, que si las discriminan...
Es que resulta que no es bien así. Resulta que sí que las discriminan. Entre otras cosas, teniendo igual cualificación, se suele pagar sueldos menores a las mujeres.
Y te advierto que seguirás viendo esto muchas veces en tu vida mientras haya cierto desequilibrio.
Cita:
Iniciado por Folfonager Ver Mensaje
Y lo de limpiar... los hombres solemos aguantar un nivel de desorden que una mujer no soporta...
No se queja de a los hombres nos agrade limpiar o no. Se queja de que en muchos hogares, a las niñas se les enseña ( y se les obliga) a ayudar en las tares del hogar, mientras que los niños son excusados de esas labores.
Cita:
Iniciado por Folfonager Ver Mensaje
Id de vacaciones a Iran y luego venis a llorarme y a contarme lo que es estar discriminado, no lo que es la discriminación positiva que teneis en este país... aquí los discriminados somos los hombres...
Que en Irán tengan problemas más graves, no implica que aquí no hay problems
 
Antiguo 30-abr-2012  

Que comienze la guerra entre misoginos y feminazis (no es sarcasmo)

Última edición por Caretaker; 30-abr-2012 a las 02:01.
 
Antiguo 30-abr-2012  

En el facebook me encontré con esto:

LOURDES VAZ BAREIRO
de Jenny Escobar, el miércoles, 25 de abril de 2012 a la(s) 16:12 ·

Hoy 25 de abril, se cumplen 5 años del asesinato de Lourdes Vaz, fue asesinada por ser buena persona, por dejar que su marido, una lacra que compartió su vida durante 14 años, siguiera viviendo en su casa, cuando ella decidió no seguir con esa relación. Lo dejo vivir en su casa, porque según él (que tenía trabajo) no tenia donde vivir y necesitaba un tiempo. Lourdes tuvo compasión, pensó que debería prestarle ayuda en honor a los años vividos juntos y le dio el tiempo que el luego se tomo para asesinarla. Esto que puede parecer macabro dicho así es la realidad, fue la realidad de Lourdes y es la realidad de muchas de las mujeres que son asesinadas y de las que son violentadas, humilladas, vejadas y martirizadas todos los días en sus propias casas por quien ellas todavía piensan que pueden cambiar. Son futuras Lourdes las mujeres que decidieron denunciar y que tienen medidas cautelares que no son respetadas, medidas que toda la sociedad piensa que tienen que ser respetadas porque un juez así lo dictaminó pero que a la hora de la verdad son la letra muerta de una ley que no ampara a las mujeres.

¿Cuanto vale la vida de una mujer, para la justicia?, en algunos casos 3 años le da un juez a un miserable, por el delito de meterle en el ano a la madre de sus hijas un desodorante de aerosol. Tres años por esta infamia que otro juez ante el informe de un psicólogo o asistente social de una cárcel decide reducirle a 6 meses, supongo que por “buena conducta” , Este miserable que tenia antecedentes por asesinato y que además estuvo con anterioridad preso ocho años por ese delito, ahora con todo el derecho que según la ley le da por haber cumplido condena por sus delitos, vuelve a la casa de su ultima víctima, a la que dejo invalidada para trabajar y sigue martirizando a su mujer y golpeando a sus dos hijas menores. Este hecho que parece de película está sucediendo en el Cerro, ha sido denunciado infinidad de veces por los vecinos de estas mujeres y sin embargo el hdp todavía está ahí en esa casa aprovechándose del terror que le produce a su familia.

En otros casos la vida de las mujeres vale 8 años, a veces 6, porque si eres bueno en la cárcel, estudias, o trabajas en alguna granja policial los psicólogos y asistentes sociales amparados en una ley injusta y porque no tienen ni **** idea de lo que significa ser un asesino de mujeres a las que le unen lazos afectivos, hacen informes estupendos de lo que son estos maravillosos hombres y les dan privilegios,como las reducciones de condena y después las salidas transitorias y bueno… después de haber asesinado y martirizado a tu mujer y tus hijos durante años puedes salir en 8 o 6. Un juez les da 12 o 14 años pero como este asesino es bueno buenísimo, la ley lo ampara y se le rebaja la pena.

Todo esto que estoy diciendo no es mera suposición es la realidad, realidad que conozco que están documentadas por las mujeres o sus familiares. Todos los días recibo llamadas de mujeres desesperadas que han hecho todo lo que las organizaciones de mujeres les decimos, lo que nosotras las Mujeres de Negro jueves a jueves impulsamos, y siguen ahí, revictimizadas por una justicia que es ciega , fría, lenta y totalmente deshumanizada.

A mí se me cae la cara de vergüenza de oír lo que oigo, me quedo muda cuando una mujer me dice que casi se tuvo que poner de rodillas en la "comisaria de la mujer" para que le tomaran la denuncia, porque la persona que la estaba atendiendo le decía que no era violencia domestica lo que le pasaba. Los hechos denunciados por la madre de la victima eran los siguientes: el marido la había hechado de la casa y se había quedado en ella con los tres hijos menores y no los dejaba ver ni a su madre ni a su abuela, me quedo muda ante estas denuncias. No puedo como organización explicarles porque suceden estas cosas, porque lo que menos necesita en ese momento es que yo les explique que por ser policía y mujer y por estar atendiendo en la comisaria de la mujer saben lo que hacen o tienen un mínimo de humanidad. (son muchas las denuncias con respecto a la comisaria de la mujer). Tampoco puedo decirles que tiene solución rápida lo que demandan, pues aunque creo que es así, ellas no tienen ni la fuerza para ir donde les digo que vayan a pedir ayuda y cuando van se encuentran que delante de ellas hay cientos de mujeres a las que no se las puede atender con la prioridad necesaria. (por eso es tan importante el trabajo de nuestras compañeras en las comunas , pues alli las mujeres se fortalecen para poder enfrentar todo lo que supone una denuncia)

Una mujer que sufre violencia no puede esperar a una cita el martes si denuncia el viernes, esos días en que espera le puede llegar la muerte, es así y no hay otra vuelta.

Como organización lo que hacemos es denunciar estos casos en que no se atiende a las mujeres y a veces visitamos las comisarias de los barrios. Todavía no hemos ido a la Comisaria de la Mujer a verificar estos casos porque estamos recopilando las quejas para enviarlas al Ministerio del Interior, para que este actúe en consecuencia.

El primer jueves del mes de abril de 2007 en el mismo mes que asesinaron a Lourdes Vaz, salimos por primera vez las Mujeres de Negro a hacer nuestra parada frente a la IMM, en estos 5 años nuestro trabajo se ha hecho visible creo que hemos logrado muchas cosas, la principal nuestra unión y fortalecimiento como grupo, sabemos que nuestro trabajo principal es pararnos los jueves levantando con nuestras manos la prueba de la infamia.

Hemos resistido a todo, a la lluvia, al frio, al calor, al paso del tiempo. Por nuestras paradas han pasado hombres y mujeres de todas las edades y condiciones, victimas de violencia, familiares y que simplemente estan sensibilizados con el tema y quieren que esto pare son muchos los que se han sumado a nuestra causa. Nos sentimos muy apoyadas por mucha gente aunque no estén los jueves, pero que trabajan con nosotras facilitándonos mucho otras instancias por las que transitamos. Hemos logrado impulsar una ley única en Latinoamérica y no sé si en el mundo que trata de paliarle la vida a los huérfanos de las víctimas. (si esto puede ser posible)

Pero desgraciadamente aun no hemos podido parar el tener que levantar jueves a jueves nuevos carteles con los nombres de nuevas víctimas, de nuevos asesinatos que podían haberse evitado.

En el primer jueves del mes de mayo de 2007 levantamos por primera vez el cartel de Lourdes Vaz, desde ese mes hemos tenido que levantar los carteles de 172 mujeres y niñas, nuestras acciones y las acciones de otras organizaciones no han podido parar el asesinato de mujeres en nuestro país. Nosotras no vamos a dejar de manifestarnos, no vamos a dejar de denunciar esta barbarie, no vamos a dejar que la sociedad de forma hipócrita mire para otro lado. Estaremos allí los primeros jueves de mes sin fallar ni uno como venimos haciendolo desde el 2007, seguiremos dando charlas, participando en seminarios, produciremos campañas en todo el territorio, trabajaremos con otras redes y estaremos aquí en las redes sociales denunciando sin parar que el asesinato de mujeres y niñas en Uruguay es responsabilidad de todos/as y que ninguno de los ciudadanos uruguayos está libre de que un día le suceda a él o a alguien del entorno, porque la violencia domestica no discrimina. Es imposible no pensar en las 15.889 denuncias que sucedieron el año pasado y las miles y miles de consultas al 08004141 y a nuestros propios teléfonos. Entre el año pasado y este he atendido personalmente 2300 llamadas telefónicas, somos tres en las MdN que lo hacemos, así que son muchas más. Tenemos tres facebook y en los tres asesoramos por mensaje privado a muchas mujeres, el facebook y el mail son herramientas muy validas para muchas personas.

Somos mujeres que tenemos mucha convicción en lo que hacemos y la fe de saber que juntas podemos, a pesar de los bajones que nos dan las historias de vida de las víctimas, a pesar de que a veces no sé ni que decir, sé que vamos a lograrlo, promuevo desde aquí la unión y la denuncia de estos hechos.

Seguiremos haciendo lobby por las ciudades y pueblos del Uruguay, por los partidos políticos , por los medios de comunicacion por todos lados donde se nos escuche. NO queremos más Lourdes, ni sufriendo en sus casas porque no se les da respuesta, ni asesinadas cuando podría haberse evitado. Con las palabras que decían al final nuestras compañeras en la obra de teatro “Tambien hicimos patria” quiero despedirme para que recuerden y no se olviden que “YO SOY TU Y TU ERES YO” por eso estamos comprometidos/as en esta lucha por la paz en los hogares. Un saludo de paz, ternura y solidaridad para todos/as

A LA FAMILIA DE LOURDES VAZ, COMPAÑERAS Y COMPAÑEROS DE NUESTRA CAUSA LES DAMOS LAS GRACIAS POR ESTAR AHÍ SIEMPRE PRESENTES A PESAR DEL DOLOR QUE NO PUEDEN ACALLAR.
 
Antiguo 30-abr-2012  

Acá otro texto:

Perfil de la víctima
de Mujeres De Negro Uruguay, el Martes, 24 de abril de 2012 a la(s) 22:16 ·

Aunque no existe un perfil único de mujer maltratada, existen una serie de características comunes en todas las víctimas: el abuso se inicia entre los 17 y 28 años; en la mitad de los casos hay antecedentes de episodios depresivos previos al abuso, y la dependencia o tendencia a establecer relaciones asimétricas con el otro sexo, aceptando reglas patriarcales en la relación.

Es probable que la mujer haya sufrido malos tratos en la infancia y haya desarrollado una baja autoestima y una alta tolerancia a la violencia, ya que se trata de un modelo aprendido antes.

Diversos estudios, demuestran que una de cada siete mujeres casadas ha sido violada o agredidas sexualmente por sus maridos. El abuso sexual dentro de la pareja es cualquier contacto realizado contra la voluntad de la mujer desde una posición de poder. Sin embargo, las mujeres tienden a minimizar este problema porque creen que los hombres tienen unas necesidades que deben satisfacer a su manera. Por ello la mayor parte de las denuncias se refieren a los golpes recibidos pero no denuncian la violencia sexual. Para las víctimas la violación es un acto que se produce entre dos personas desconocidas.

El maltrato continuado genera en la mujer proceso patológico de adaptación denominado "Síndrome de la mujer maltratada". Este síndrome se caracteriza por:

Indefensión aprendida: Tras fracasar en su intento por contener las agresiones, y en un contexto de baja autoestima reforzado por su incapacidad por acabar con la situación, la mujer termina asumiendo las agresiones como un castigo merecido.

Pérdida del control: Consiste en la convicción de que la solución a las agresiones le son ajenas, la mujer se torna pasiva y espera las directrices de terceras personas.

Baja respuesta conductual: La mujer decide no buscar más estrategias para evitar las agresiones y su respuesta ante los estímulos externos es pasiva. Su aparente indiferencia le permite autoexigirse y culpabilizarse menos por las agresiones que sufre pero también limita de capacidad de oponerse a éstas.

Identificación con el agresor: La víctima cree merecer las agresiones e incluso justifica, ante críticas externas, la conducta del agresor. Es habitual el "Síndrome de Estocolmo", que se da frecuentemente en secuestros y situaciones límite con riesgo vital y dificulta la intervención externa. Por otra parte, la intermitencia de las agresiones y el paso constante de la violencia al afecto, refuerza las relaciones de dependencia por parte de la mujer maltratada, que empeoran cuando la dependencia también es económica.

Rasgos de la mujer maltratada

- Cree todos los mitos acerca de la violencia doméstica.

- Baja autoestima.

- Se siente culpable por haber sido agredida. -

- Se siente fracasada como mujer, esposa y madre.

- Siente temor y pánico.

- Falta de control sobre su vida.

- Sentimientos encontrados: odia ser agredida pero cree que le han pegado por su culpa, que se lo merecía.

- Se siente incapaz de resolver su situación.

- Cree que nadie le puede ayudar a resolver su problema.

- Se siente responsable por la conducta del agresor.

- Se aísla socialmente.

- Riesgo de adicciones.

- Acepta el mito de la superioridad masculina.

- Teme al estigma del divorcio





subido por dani vecino
 
Antiguo 30-abr-2012  

Cita:
Iniciado por Caretaker Ver Mensaje
Que comienze la guerra entre misiginos y feninazis (no es sarcasmo)
Si tienes algún problema con mis argumentos, podrías indicar donde esta el problema, en vez de descalificarme.
 
Antiguo 30-abr-2012  

Es aqui donde yo me pregunto. Es acaso condenable la naturaleza del humano?

Tanto hombres como mujeres tienen sus maneras de ser. Se dice q al final todo es cultural, pero la cultura las hacen los humanos. Nosotros los hombres somos los q conquistamos a las mujeres. Un estudio científico demostró q es la mujer la q elige al hombre y no al revés, por lo tanto el macho debe sair a "cazar" a su hembra.
Un coqueteo en una disco es eso, el hombre va se le acerca a una mujer y le empieza a conversar, si no fuera así acaso muchos de nosotros no existiríamos? Las mujeres por su parte se visten de forma llamativa y se dejan querer. Se pintan y le sacan partido a todos sus atributos físicos para así llamar la atencón del hombre.

Los piropos del hombre hacia la mujer, obedecen a esa naturaleza. El q no la sigue y no la aplica en la vida, probablemente le costará muchísimo más conseguir pareja, como es mi caso, un caso extremo por lo demás ya q nunca he tenido novia.
Yo creo q no se le puede condenar su naturaleza a los géneros. Nacemos competitivos y así vamos creando el mundo.
El problema es hombres como mujeres estamos programados de maneras diferentes y nos cuesta entender por q somos asi y no de otra manera y eso se debe a q tenemos distintas naturalezas. No es machismo, es sólo como funcionamos.
Hagamos en paralelo con los animales q muchas veces son el fiel reflejo de lo q somos nosotros.
Para q un hombres y mujeres cambie sus principios, entonces tendríamos q contradecir nuestra propia naturalidad, cosa q es imposible.

Yo creo q lo mejor es comprender que hombres y mujeres formamos parte de naturalezas distintas y q de alguna manera esa diversidad se complementa. El hombre aprecia la belleza femenina y la mujer le otorga sus encantos para q él la aprecie. Todo tiene una razón y un porqué coherente.
 
Antiguo 30-abr-2012  

¿Que es esto? Una denuncia al sexismo o una declaración de guerra. Me gustaría saber cual es tu marco teórico, tus referentes, ya que existen diferentes paradigmas sobre que y como debe ser entendido el feminismo. No es lo mismo leer a Simone de Bouvier, que a Gayle Rubin, Eunice Durham o Sor Juana Inés de la Cruz.

La mayoría de las mujeres autodenominadas feministas hacen uso de un -por decirlo de algún modo- feminismo vulgar, tosco, que no es mas que un machismo al que se le ha despojado de aquello que no les convenían.

Además (y como ya dije recien) existen diversos paradigmas en el movimiento feminista, entre ellos el feminismo de la diferencia. Este tipo de feminismo no busca suprimir las diferencias de genero ni mucho menos pretende el exterminio del sexo masculino. Según este movimiento, la especificidad femenina puede ser utilizada como modelo cuestionador de las estructuras patriarcales. Aquí el rol femenino cumple un papel importante, ni mejor ni peor que el masculino.

Tu feminismo, en cambio, es agresivo y revanchista. Ignoro cual es tu modelo o ideal de feminismo, pero con el que te manejas no creo que consigas muchos adeptos (incluido mujeres).

Yo no soy de los que piensan que el feminismo es el reflejo especular del machismo, pero si creo que a algunas feministas se les va la mano a la hora de repartir responsabilidades, olvidando que ellas tambien forman parte de la sociedad. El machismo es tanto de hombres como de mujeres.

Última edición por psiche; 30-abr-2012 a las 05:01.
 
Antiguo 30-abr-2012  

ahora imagínate como es en los barrios mas pobres de los países latinos.
 
Antiguo 30-abr-2012  

Un punto de vista.
Todos tenemos armas. La igualdad si existe, pero lo que la merma es la represión, si la represión se va, sale la verdadera mujer.

el sexismo ha existido siempre, las cosas cambiarán hasta que las personas se den cuenta de que no importa quien es mejor si el hombre o la mujer, sino que debemos de vivir más plenamente, más felices.
 
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