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02-jun-2008
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LA FS ES UNA ENFERMEDAD MENTAL CON DIFICIL PRONOSTICO,NO UN CUENTO. TAMPOCO DEBE CONFUNDIRSE CON TIMIDEZ O CON PEREZA. PUEDE PALIARSE CON EL TRATAMIENTO ADECUADO, COMO TERAPIA COGNITIVO CONDUCTUAL Y MEDICACION. NO SIRVE DE NADA SALIR SIN CAMBIAR TUS PERCEPCIONES O MEJORAR TUS HABILIDADES SOCIALES PORQUE TE SENTIRAS OTRA VEZ MAL. ASI QUE , LISTILLOS SIN FS,LEED UN POCO ANTES DE BURLAROS DE ALGO DE LO QUE TENEIS TANTA IDEA COMO DE FISICA CUANTICA. VUESTRAS IDEAS AL RESPECTO SON RIDICULAS DEBIDO A LA IGNORANCIA EN ESTE TEMA. SI TAN PARA ESTUPIDOS OS PARECE ESTA ENFERMEDAD OS ACONSEJO VISITAR FOROS PARA GENTE TAN SUPERGUAY COMO VOSOTROS, SIN PROBLEMAS Y CON UNA MENTE TAN SIMPLE QUE VUESTROS CONSEJOS SIMPLONES LES PAREZCAN LO MAS. OS DESEO QUE CUANDO TENGAIS UNA ENFERMEDAD CRONICA,DEL TIPO QUE SEA, NADIE OS DIGA NI OS INSINUE QUE ESTAIS ENFERMOS POR QUE SOIS ********** O PORQUE NO QUEREIS CURAROS.
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03-jun-2008
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jajaja, esta bien que criteiques asi a los indeseables, pero hazlo con mas gracia!
A ver toda enfermedad mental es causada por alguna disfuncion en la percepción, la fobia social no es precisamente una enfermedad mental, pero si que tiene algo que ver, si estamos así, y aclaro que hablaré muy generalmente, es porque tenemos miedo y punto, ansiedad y fobia son maneras de decirlo pero hay que ser realista, somos mas sensibles o más miedicas o más debiles se puede ver de muchas formas pero todas se complementean y no hay que querer esconder la realidad tras palabras vagas, que no son mas que terminos médicos, la pura verdad es que nos sentimos tontos no tenemos autoestima, y no hacemos un puto esfuerzo para sentirse mejor, y este último punto es el mas importante, es así que se llega a este estado, dejandose llevar, asi que si alguien viene a estos foros a exponer sus ideas contrarias a la naturaleza de esta enfermedad no lo rechazaria, es más bien lo escucharia, por que toda crítica por muy envenenada que sea siempre es constructiva, y si se puede conocer la vision de nosotros que tienen las personas "normales" pues será todo un lujazo porque la sociedad es muy hipocrita, y si alguien ve que tienes un problema el 90% de las veces no te dirá nada simplemente te mirará con mala cara como a un bicho raro, y eso es una de las principales cosas que empeora el estado de una persona, saber que estas mal, saber que la gente no te acepta pero no saber porque.
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03-jun-2008
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Cita:
Iniciado por hombre pequeño
jajaja, esta bien que criteiques asi a los indeseables, pero hazlo con mas gracia!
A ver toda enfermedad mental es causada por alguna disfuncion en la percepción
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En la fobia social concretamente no es una disfunción, es una forma diferente de percepción, lo que la hace "disfunción" es ser diferente a la de la mayoria de las personas de tu entorno.
Cita:
Iniciado por hombre pequeño
, la fobia social no es precisamente una enfermedad mental, pero si que tiene algo que ver, si estamos así, y aclaro que hablaré muy generalmente, es porque tenemos miedo y punto
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y punto no, si hay miedo será por algo. Que poco me gustan los "y punto", ya que cierran la puerta a saber las verdaderas razones de porqué las cosas son como son.
Cita:
Iniciado por hombre pequeño
, ansiedad y fobia son maneras de decirlo pero hay que ser realista, somos mas sensibles o más miedicas o más debiles se puede ver de muchas formas pero todas se complementean y no hay que querer esconder la realidad tras palabras vagas, que no son mas que terminos médicos, la pura verdad es que nos sentimos tontos no tenemos autoestima, y no hacemos un puto esfuerzo para sentirse mejor.
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Sí, es cierto, ¿pero acaso lo hacemos porque hemos decidido voluntariamente ser fóbicos, estar deprimidos y tener los síntomas correspondientes?...
no es justo ese tonillo de reproche inconsiderado hacia las acciones inapropiadas que alguien no puede evitar hacer por tener un problema.
Cita:
Iniciado por hombre pequeño
y este último punto es el mas importante, es así que se llega a este estado, dejandose llevar, asi que si alguien viene a estos foros a exponer sus ideas contrarias a la naturaleza de esta enfermedad no lo rechazaria, es más bien lo escucharia, por que toda crítica por muy envenenada que sea siempre es constructiva
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y una mierda, una crítica envenedada solo puede hacer daño, puede estar llena de prejuicios, y mermar mas la autoestima de alguien, porque aunque no te la creas "esa opinión" , puedes acabar obsesionandote como que todo el mundo te ve así y acabar peor.
Cita:
Iniciado por hombre pequeño
, y si se puede conocer la vision de nosotros que tienen las personas "normales" pues será todo un lujazo porque la sociedad es muy hipocrita, y si alguien ve que tienes un problema el 90% de las veces no te dirá nada simplemente te mirará con mala cara como a un bicho raro, y eso es una de las principales cosas que empeora el estado de una persona, saber que estas mal, saber que la gente no te acepta pero no saber porque.
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aquí te doy la razón, pero en el caso de la fobia social, no es dificil ver que lo que suele causar es indiferencia.
fobia, ansiedad, baja autoestima... ¿que va primero?. La fobia social (que la inmensa mayoria de las veces es un trastorno evitativo) es un problema de incompatibilidad entre los rasgos de la personalidad determinados por los genes y la cultura de la sociedad donde vive el individuo. Esto provoca una falta de adaptación, ya que se perciben y valoran las cosas de una forma subjetiva demasiado diferente a como lo perciben el resto de la sociedad. Esto en principio no es malo, pero las consecuencias sí, son desastrosas, ya que debido a la naturaleza gregaria del ser humano, el sentirse diferente, incomprendido te hace perder autoestima. La perdida de autoestima es un estado mas o menos depresivo que junto con lo anterior crea en la persona un estado de aislamiento social retroalimentado.
El problema es que en este foro (como pasaria en cualquier foro, ya que las personas en grandes grupos son casi siempre iguales) mucha gente valora la fobia social tomandose a si mismo como punto de referencia... "Yo tengo fobia social y soy así. por tanto quien no tenga tanta fobia no es fobia es timidez, y el que tenga mas fobia, no es fobia, es un trastorno mental diferente y mas grave, o quizas es idiota por no hacer cosas que yo teniendo fobia social hago y me facilitan la vida), esto hace que la opiniones haya que tomarlas con pinzas.
Creo que la gente deberia hablar de si misma, de lo que le va bien, de lo que no, de sus experiencias, etc. Está bien que se anime a las personas que están mal , pero se deberia evitar dar consejos o juzgar a otras personas, ya que estamos hablando de algo inmensamente personal y subjetivo.
Si cada cual sólo cuenta su historia y sus experiencias personales mucha gente aprenderá cosas que les sirvan, o quizas no, pero nadie se sentirá juzgao o ridiculizado.
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03-jun-2008
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bien, para esto está el foro, para discutir sobre ello. esto no es una web de psicólogos, nos ofrece algo de más.
pero es un buen contrapunto a recordar de vez en cuando.
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03-jun-2008
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Bueno, para empezar queria remarcar que ya dije que hablaria muy generalmente porque soy consciente de cada persona es un mundo y a esta fobia se llega de muy diferentes formas. generalización que aplicaré de nuevo en este mensaje.
Como las mismas palabras indican, padecer de Fobia Social, es tener miedo de entornos sociales (a grandes trazos).
Asi que como he dicho antes, tenemos miedo y punto, no hay que ir mas lejos, de esta forma nos agarramos a la dejadez que a su vez conlleva pasarse la vida en un cuarto, eso creo que es matemático, no hay más.
Otra cosa es que quieras buscar que es lo que provoca,, que es lo que hay detrás ese miedo, pero eso se hace por dos motivos, el primero es para luchar contra ello, y el segundo es simplemente para parapetarse detrás de ello, o mas vulgarmente buscarse una escusa, he visto por aqui gente que lleva años y años así, yo creo que saben los motivos de sus miedos muy bien, si no es asi, simplemente no los quieren ver, ahora que hagan algo para cambiarlo, o que afronten esos miedos, esa es otra cosa, y creo que practicamente nadie de este foro, y pondria la mano en el fuego que ese "practicamente nadie" es el 99% de las personas, ha hecho el esfuerzo suficiente que hay que hacer para vencer a la enfermedad, que al fin y al cabo es puramente psicológica, es una disfuncion en la personalidad de uno que no le da la gana de cambiar, y no he dicho mental, ya que tampoco es ninguna lesion cerebral que provoca incapacidad ni ninguna disfunción grave que te hace oir voces o ver la realidad distorionada. No, no es mas que eso, una manera de ser, de tal persona, que no es amplimente aceptada y que por lo tanto hace que la persona en cuestion se encierre en si misma y no afronte lo que le esta pasando por que no le da la gana de hacerlo. Eso se llama inadaptado y no es mas que la negativa a adaptarse, porque quiero creer que todas las personas de este planeta tienen la capacidad de adaptarse por el simple echo de ser animales inteligentes, y seria denigrante y contraproducente en nuestro estado pensar lo contrario. Asi que dicho esto, llego a creer que simplemente hay mucha tonteria por estos lares, tonteria con la que se consigue autoesculparse de la vagueza que padecemos que nos es mas que nuestra responsabilidad como personas enfermas o desgraciadas. Es verdad que es muy jodido, se crean muchas contradicciones y preposiciones de infelicidad en el coco que te imposibilitan trabajar estudiar y hacer muchas mas cosas, pero si ves a un mendigo en la calle pidiendo limosna, y que lleva años en la misma, pensarás que es un vago, que vive en la calle porque quiere, no quiero ver las cosas tan friamente, por eso acepto que es verdad que tiene mas dificultad que los demás para empezar una nueva vida, para encontrar trabajo, hacer amigos, y encontrar a alguien que le alquile una casa, y como personas que somos tenemos el deber de hacer lo que se pueda para facilitarle todos esos pasos, pero eso es precisamente el concepto de desgracia o desgraciado, y aqui solo puedes hacer dos cosas o luchar ferozmente o dejarte llevar.
No te discuto que el mundo sea injusto y que a la sociedad aun le falte mucho para llegar a ser minimamente tolerante y porpiamente humana, pero cuando naces no tienes elección, y no puedes pasarte la vida lamentandote, si que puedes hacerlo durante un año, dos años, quizas tres, el tiempo de recapacitar y pensar en las causas, pero llega un momento que tienes que recurrir a tu dignidad como persona y luchar como otro cualquier ser humano que no haya nacido en igualdad de condiciones, como puede ser un africano, un mendigo a quien le hayan quitado el trabajo y la casa, una embarazada precoz, y asi miles de ejemplos...o un fobico social.
Asi que despues del rollazo espero que haya quedado claro, y quiero remarcarlo porque creo que es principal lastre de las personas que acuden a estos foros, que despues de conocer los motivos que te llevan a aislarte, despues de pasar por psicologos, psicoanalistas, o psiquiatras, y depsues de haber probado drogas y demás productos quimicos, lo único que hay que hacer para salir de esto es luchar como un campeon, y eso significa salir y hablar sin miedo, hablar hablar hablar y salir salir salir, y no unas semanas o unos meses frustrarse y retomar el viejo camino desesperante, hay que definitivamente coger de nuevo el tren, llega un momento en el que ni te das cuenta de que estas curado, y hablas sin pensartelo y sales sin pasmarte.
Salu2!
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03-jun-2008
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Cita:
Iniciado por Invitado
Bueno, para empezar queria remarcar que ya dije que hablaria muy generalmente porque soy consciente de cada persona es un mundo y a esta fobia se llega de muy diferentes formas. generalización que aplicaré de nuevo en este mensaje.
Como las mismas palabras indican, padecer de Fobia Social, es tener miedo de entornos sociales (a grandes trazos).
Asi que como he dicho antes, tenemos miedo y punto, no hay que ir mas lejos, de esta forma nos agarramos a la dejadez que a su vez conlleva pasarse la vida en un cuarto, eso creo que es matemático, no hay más.
Otra cosa es que quieras buscar que es lo que provoca,, que es lo que hay detrás ese miedo, pero eso se hace por dos motivos, el primero es para luchar contra ello, y el segundo es simplemente para parapetarse detrás de ello, o mas vulgarmente buscarse una escusa, he visto por aqui gente que lleva años y años así, yo creo que saben los motivos de sus miedos muy bien, si no es asi, simplemente no los quieren ver, ahora que hagan algo para cambiarlo, o que afronten esos miedos, esa es otra cosa, y creo que practicamente nadie de este foro, y pondria la mano en el fuego que ese "practicamente nadie" es el 99% de las personas, ha hecho el esfuerzo suficiente que hay que hacer para vencer a la enfermedad, que al fin y al cabo es puramente psicológica, es una disfuncion en la personalidad de uno que no le da la gana de cambiar, y no he dicho mental, ya que tampoco es ninguna lesion cerebral que provoca incapacidad ni ninguna disfunción grave que te hace oir voces o ver la realidad distorionada. No, no es mas que eso, una manera de ser, de tal persona, que no es amplimente aceptada y que por lo tanto hace que la persona en cuestion se encierre en si misma y no afronte lo que le esta pasando por que no le da la gana de hacerlo. Eso se llama inadaptado y no es mas que la negativa a adaptarse, porque quiero creer que todas las personas de este planeta tienen la capacidad de adaptarse por el simple echo de ser animales inteligentes, y seria denigrante y contraproducente en nuestro estado pensar lo contrario. Asi que dicho esto, llego a creer que simplemente hay mucha tonteria por estos lares, tonteria con la que se consigue autoesculparse de la vagueza que padecemos que nos es mas que nuestra responsabilidad como personas enfermas o desgraciadas. Es verdad que es muy jodido, se crean muchas contradicciones y preposiciones de infelicidad en el coco que te imposibilitan trabajar estudiar y hacer muchas mas cosas, pero si ves a un mendigo en la calle pidiendo limosna, y que lleva años en la misma, pensarás que es un vago, que vive en la calle porque quiere, no quiero ver las cosas tan friamente, por eso acepto que es verdad que tiene mas dificultad que los demás para empezar una nueva vida, para encontrar trabajo, hacer amigos, y encontrar a alguien que le alquile una casa, y como personas que somos tenemos el deber de hacer lo que se pueda para facilitarle todos esos pasos, pero eso es precisamente el concepto de desgracia o desgraciado, y aqui solo puedes hacer dos cosas o luchar ferozmente o dejarte llevar.
No te discuto que el mundo sea injusto y que a la sociedad aun le falte mucho para llegar a ser minimamente tolerante y porpiamente humana, pero cuando naces no tienes elección, y no puedes pasarte la vida lamentandote, si que puedes hacerlo durante un año, dos años, quizas tres, el tiempo de recapacitar y pensar en las causas, pero llega un momento que tienes que recurrir a tu dignidad como persona y luchar como otro cualquier ser humano que no haya nacido en igualdad de condiciones, como puede ser un africano, un mendigo a quien le hayan quitado el trabajo y la casa, una embarazada precoz, y asi miles de ejemplos...o un fobico social.
Asi que despues del rollazo espero que haya quedado claro, y quiero remarcarlo porque creo que es principal lastre de las personas que acuden a estos foros, que despues de conocer los motivos que te llevan a aislarte, despues de pasar por psicologos, psicoanalistas, o psiquiatras, y depsues de haber probado drogas y demás productos quimicos, lo único que hay que hacer para salir de esto es luchar como un campeon, y eso significa salir y hablar sin miedo, hablar hablar hablar y salir salir salir, y no unas semanas o unos meses frustrarse y retomar el viejo camino desesperante, hay que definitivamente coger de nuevo el tren, llega un momento en el que ni te das cuenta de que estas curado, y hablas sin pensartelo y sales sin pasmarte.
Salu2!
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Tanto rollo para decir que el tener problemas psicológicos es una cosa y que ser "un vago que no le echa cojones a la vida" es otra?...
Caes en el típico error de separar el problema de la actitud del que lo padece, la actitud es parte del problema.
¿como explicarias tú la depresión entonces?, sí, la depresión sin mas... Estableces la fobia social como el problema y a los síntomas de la depresión asociada como algo que se puede criticar y decir "que el que está así es por que quiere". Los "cojones" y la voluntad no es algo puro que está en el "alma" de las personas, no. Yo mismo hace años me comia el mundo y no le "echaba cojones" no tenia una fuerza de voluntad titánica.... que va... lo hacia sin mas...no me costaba, no habia nada que pudiera conmigo pero simplemente no me costaba, mi mente estaba sana, como cuando estás en forma. Cuando entras en el estado depresivo, mas bien distimia (depresión moderada pero a largo plazo) propia de la frustración vital de la fobia social.Simplemente NO PUEDES, hacer según que cosas, ni fuerza de voluntad y ostias, es una **** mentira que a base de repetirse se ha convertido en una "pseudoverdad" una necedad propia de la ignorancia sobre este tema. Hay gente muy desgraciada en sus circustancias pero gracias a su fortaleza mental está contento y hace auténticas hazañas, esto es como el que tiene un corazón o pulmones o lo que sea de hierro , la mente es igual. Cuando puedes puedes y cuando no puedes no.... ¿y punto?.... no.... esto podria alargarse explicando como funciona el cerebro, la sinapsis, los neurotransmisores y todo ese rollo pero no creo que te interese (de todas formas si te interesa está google).
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04-jun-2008
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Te lo has leído todito ;), mira al depresion es una cosa y la fobia social es otra, yo haBLO DE LA SEGUNDA, NOSE PORQUE METES EN MEDIO LA DEPRESION, NI SIQUIERA LA HE MENCIONADO, QUE SEA LO QUE PADECES TU... en fin, no te digo que con depresion dejes de hacer ciertas cosas simplemente porque no tienes fuerzas, incluso hay un gen que favorece eso, y si eres un experto en quimica del cerebro te invito a que no hagas un discurso, pero de nuevo con la depresion pasa exactamente lo mismo, con esfuerzo y ganas, que se buscan, todo se arregla.
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04-jun-2008
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tu caes en el problema de creer que tu actitud depende de terceros
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04-jun-2008
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Cita:
Iniciado por Invitado
Te lo has leído todito ;), mira al depresion es una cosa y la fobia social es otra, yo haBLO DE LA SEGUNDA, NOSE PORQUE METES EN MEDIO LA DEPRESION, NI SIQUIERA LA HE MENCIONADO, QUE SEA LO QUE PADECES TU... en fin, no te digo que con depresion dejes de hacer ciertas cosas simplemente porque no tienes fuerzas, incluso hay un gen que favorece eso, y si eres un experto en quimica del cerebro te invito a que no hagas un discurso, pero de nuevo con la depresion pasa exactamente lo mismo, con esfuerzo y ganas, que se buscan, todo se arregla.
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esto ya huele a debate esteril, pero si no quieres ver que la depresión o distimia deriva de la fobia social y esta la hace enquistarse es cosa tuya...
esfuerzo y ganas... claro, veo que no me has leido (yo a ti si), y si lo has hecho está claro que tus entendederas dejan mucho que desear.
la tonteria esa de que la culpa es de terceros y lo de que con la depresión esfuerzo y ganas.... en fin, la ignorancia es atrevida
si tu lo tienes tan claro te invito a que si tienes fobia social (o lo que sea) te la soluciones, dejes este foro y dejes de insultar a quienes tienen problemas de verdad.
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04-jun-2008
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No sé si de veras habrá gente sin fobia social que entra en este foro (y en otros) para burlarse de nosotros; pero no es algo que me importe demasiado. No ofende quien quiere, sino quien puede. A mí no me ofende nada lo que piense una persona a la que no conozco de nada y que me insluta sin más, porque sí y sin conocerme. Me afectaría si esto mismo lo hiciese una persona a la que le tengo aprencio; pero para esto está la libertad de expresión. Si una persona quiere entrar aquí a insultarnos, adelante. Por mi parte, ni siquiera haría el esfuerzo de leer a esa persona, no es tan importante para mí. Prefiero leer cosas más interesantes o gastar el tiempo en estar tirada en el sofá, que continuaría siendo más interesante que leer desvaríos. ¿No?
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