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Antiguo 01-oct-2009  
usuarioborrado

Cita:
Iniciado por mito Ver Mensaje
A ver, no se trata de hablar en público.
Se trata de ese momento en el que lo que sea sale mal y pasamos vergüenza.

Puede ser quedarte en blanco en una exposición, caerte haciendo gimnasia delante de toda la clase, tartamudear al hablar con una chica, no saberte la respuesta cuando te pregunta el profesor...elegid lo que querais. Por favor, somos tímidos, la vergüenza es marca de la casa.

Yo no pregunto, como enfrentarse a una exposición, o a una clase de gimnasia o al hablar con la persona que te guste, yo lo que pregunto es una vez que hemos cometido un error, una vez que nos hemos equivocado, una vez que ha quedado claro y manifiesto delante de todo el mundo que no somos perfectos (y cuando hablo de la perfección me refiero aquella que nosotros creemos que debemos tener para que los demás nos quieran o simplemente nos acepten), qué narices se hace para no querer que te fulmine un rayo en ese preciso momento.
Yo deje en casa (y le ruego a mi hermano que me lo busque pero no lo hace) un libro buenisimo. Me lo dio una psicologa solo que me lo dio en un momento que no era adecuado. Medio lo empeze a leer pero no continue. LO quisiera buscar por internet pero no se el autor. Asi se llama, "La verguenza" y el autor es una mujer. A ver que dia llamo (a mi psicologa, que hace 7 anios que no la veo) y pregunto el autor.

Cuando empeze a leer este libro me dejo sorprendida pues parecia estar dedicado a mi, especificamente. Hablaba de mis problemas de ansiedad social, pero enfocado a la verguenza. Recuerdo que empezaba describiendo muy bien ese "bajon energetico" que me da cuando veo a una persona a la cara y me hace esbozar una media sonrisa y me hace sacar un hola o buenos dias con una vocecita inaudible.

Solo lo empeze a leer. Pero recuerdo muy bien lo siguiente:

Decia que habia que aceptar la verguenza. Dejar de pelear contra ella, dejar de desear no sentirla. La verguenza tiene una utilidad, que es la que decirnos cuando estamos obrando mal. Si no fuera por la verguenza que clase de comportamientos autodenigrantes tendriamos sin siquiera darnos cuenta de ello? Como tratariamos a los demas si no sintieramos verguenza?, que clase de cosas les hariamos? A donde iriamos a parar si no existiera la verguenza?

Yo soy muy vergonsoza. Creo que la verguenza viene cuando algo que queremos o creemos ocultar, es descubierto. La verguenza viene del "ser visto". Me da verguenza cuando alguien me hace notar que soy callada (pretendo que nadie lo note).

He notado que disminuye cuando acepto ese defecto que me averguenza y dejo de tratar de ocultar quien soy en realidad. Por ejemplo: soy solitaria, no hablo con mis vecinos, no tengo amigos, soy muy seria y hablo poco. Si acepto esto y alguien viene a hacermelo notar, no siento verguenza. Por ejemplo, yo suelo esconderme mucho, situarme tras las cosas para que la gente no me vea ni yo tener que verlos tan directamente (creo que me entenderas no? no es que me meta debajo de la mesa tampoco...). En mi trabajo muevo mi asiento hasta ponerlo tras unos estantes de mercancia en los que quedo medianamente oculta. Y un dia entro un cliente y me dijo: "esta escondida?". Y no, dije: "asi, es, me escondo". Acepte el hecho de que me escondia. si hubiera intentado negarlo, que no me escondia, me hubiera sentido avergonzada.

YO diria... (mi humilde opinion, no pretendo vender una sabiduria que no tengo, solo cuento mi experiendia. He notado que esto me ha servido a mi y te lo paso, quisa te sirva. Eso es todo. Finish. NO more.) que con voluntad aceptes todos tus defectos. Esas cosas que te desagradan. Que pasa si las aceptas? si las aceptas, tienes una gran ventaja: que ya no las tienes que cambiar. Ni los tienes que ocultar. Que pierdes aceptando tus defectos frente a los demas? esos de los que te averguenzas? hara que tu vida sea peor de lo que ya es? NO creo. Que pasa si ante las personas aceptas que eres vergonsozo, timido, callado, feo, etc.? que pasa si por ejemplo se burlan de ti por callado, y tu dices dices para tus adentros, "si, es que casi nunca hablo". Hagas lo que hagas, no lograras ocultar lo que eres.

Hago de nuevo la aclaracion: Digo lo anterior porque a mi me sirvio. He notado que si acepto lo que soy, no siento verguenza. Cuando alguien viene a mi a decirme alguno de mis defectos, no trato de ocultarlo. Lo acepto (si es verdad) y me digo que tengo defectos porque todos los tienen. no hay ser humano sin defectos. Y pienso en la gente alrededor mio: el fantasioso-mentiroso-egocentrico, el ignorante, la agresiva, la infantil, etc.)

Es que tras todo (maldita sea! y aqui la pregunta: y como hago para ceptarme y ser tolerante conmigo mismo y tener autoestima?) esta la propia acetacion, la tolerancia con los propios errores y defectos y la autoestima.
 
Antiguo 01-oct-2009  

Pues sí. Corregirme si me equivoco, pero creo que el fóbico social (y he tenido dos parejas que lo eran) es demasiado exigente consigo mismo. Maldita sea, todos tenemos derecho a tartamudear, caernos, dejar caer algo o enseñar el culo como me pasó a mí!!
Si se lo permitíis al resto de la gente por qué no a vosotros? Daros una tregua..y reiros de ese momento estúpido, que no se acaba el mundo si un día no sois perfectos, y nadie os lo va a reprochar.
Cuando cualquiera de los personajes que cito arriba pasó por uno de esos momentos de "tierra trágame" no pude reirme con él, tuve que fingir que me había pasado por alto improvisando un cambio de tercio rápidamente...Que alguien haga el ridículo a mi lado no es para nada incómodo, pero no puedo decir lo mismo si se avergüenza tanto que se bloquea...
 
Antiguo 01-oct-2009  

Cita:
Iniciado por Super-Pati Ver Mensaje
Me lo dio una psicologa solo que me lo dio en un momento que no era adecuado.
LO quisiera buscar por internet pero no se el autor. Asi se llama, "La verguenza" y el autor es una mujer. A ver que dia llamo (a mi psicologa, que hace 7 anios que no la veo) y pregunto el autor.

Recuerdo que empezaba describiendo muy bien ese "bajon energetico" que me da cuando veo a una persona a la cara y me hace esbozar una media sonrisa y me hace sacar un hola o buenos dias con una vocecita inaudible.



Decia que habia que aceptar la verguenza. Dejar de pelear contra ella, dejar de desear no sentirla. La verguenza tiene una utilidad, que es la que decirnos cuando estamos obrando mal. Si no fuera por la verguenza que clase de comportamientos autodenigrantes tendriamos sin siquiera darnos cuenta de ello? Como tratariamos a los demas si no sintieramos verguenza?, que clase de cosas les hariamos? A donde iriamos a parar si no existiera la verguenza?

Yo soy muy vergonsoza. Creo que la verguenza viene cuando algo que queremos o creemos ocultar, es descubierto. La verguenza viene del "ser visto". Me da verguenza cuando alguien me hace notar que soy callada (pretendo que nadie lo note).

He notado que disminuye cuando acepto ese defecto que me averguenza y dejo de tratar de ocultar quien soy en realidad. Por ejemplo: soy solitaria, no hablo con mis vecinos, no tengo amigos, soy muy seria y hablo poco. Si acepto esto y alguien viene a hacermelo notar, no siento verguenza. Por ejemplo, yo suelo esconderme mucho, situarme tras las cosas para que la gente no me vea ni yo tener que verlos tan directamente (creo que me entenderas no? no es que me meta debajo de la mesa tampoco...). En mi trabajo muevo mi asiento hasta ponerlo tras unos estantes de mercancia en los que quedo medianamente oculta. Y un dia entro un cliente y me dijo: "esta escondida?". Y no, dije: "asi, es, me escondo". Acepte el hecho de que me escondia. si hubiera intentado negarlo, que no me escondia, me hubiera sentido avergonzada.

YO diria... (mi humilde opinion, no pretendo vender una sabiduria que no tengo, solo cuento mi experiendia. He notado que esto me ha servido a mi y te lo paso, quisa te sirva. Eso es todo. Finish. NO more.) que con voluntad aceptes todos tus defectos. Esas cosas que te desagradan. Que pasa si las aceptas? si las aceptas, tienes una gran ventaja: que ya no las tienes que cambiar. Ni los tienes que ocultar. Que pierdes aceptando tus defectos frente a los demas? esos de los que te averguenzas? hara que tu vida sea peor de lo que ya es? NO creo. Que pasa si ante las personas aceptas que eres vergonsozo, timido, callado, feo, etc.? que pasa si por ejemplo se burlan de ti por callado, y tu dices dices para tus adentros, "si, es que casi nunca hablo". Hagas lo que hagas, no lograras ocultar lo que eres.

Hago de nuevo la aclaracion: Digo lo anterior porque a mi me sirvio. He notado que si acepto lo que soy, no siento verguenza. Cuando alguien viene a mi a decirme alguno de mis defectos, no trato de ocultarlo. Lo acepto (si es verdad) y me digo que tengo defectos porque todos los tienen. no hay ser humano sin defectos. Y pienso en la gente alrededor mio: el fantasioso-mentiroso-egocentrico, el ignorante, la agresiva, la infantil, etc.)

Es que tras todo (maldita sea! y aqui la pregunta: y como hago para ceptarme y ser tolerante conmigo mismo y tener autoestima?) esta la propia acetacion, la tolerancia con los propios errores y defectos y la autoestima.
Aceptarse un@ mism@, ser tolerante con los propios errores y defectos y la autoestima.

....y añado...darse algo de tiempo para aprender...a: aceptarse etc, etc...

Bravo..bravo..tu explicación me ha parecido excelente, enhorabuena Super-pati
 
Antiguo 01-oct-2009  

Muchas gracias a todos por contestar, y perdón si fuí borde.
Tuve una situación por la tarde en la que lo pasé mal y se me juntaron los nervios, la rabia, la culpa, todo. Tenía nauseas, me estallaba la cabeza...

Miraré lo del libro.
 
Antiguo 01-oct-2009  

Cita:
Iniciado por mito Ver Mensaje
Muchas gracias a todos por contestar, y perdón si fuí borde.
Tuve una situación por la tarde en la que lo pasé mal y se me juntaron los nervios, la rabia, la culpa, todo. Tenía nauseas, me estallaba la cabeza...

Miraré lo del libro.
Yo tambien fuí borde contigo mito, perdona, tambien tuve un dia bastante crítico. Aceptar que nos pasan estas cosas, tambien le quita dramatismo y es muy bueno saber pedir perdón. Con este post tuyo, me has ayudado a desahogarme y tb a seguir tu iniciativa de pedir perdón. Saludos
 
Antiguo 01-oct-2009  

Cita:
Iniciado por mind Ver Mensaje
Yo tambien fuí borde contigo mito, perdona, tambien tuve un dia bastante crítico. Aceptar que nos pasan estas cosas, tambien le quita dramatismo y es muy bueno saber pedir perdón. Con este post tuyo, me has ayudado a desahogarme y tb a seguir tu iniciativa de pedir perdón. Saludos
Saludos a tí también.
 
Antiguo 01-oct-2009  

yo creo que nuestro miedo a hablar en público aparece porque nos centramos básicamente en el momento del hecho en sí ... me explico. Cuando vamos en bicicleta no pensamos que debemos dar una pedalada y luego la siguiente con el pie contrario ... lo que pensamos es que nos gustaría llegar al parque para respirar aire puro ... pues cuando hablamos en público es como si sólo viéramos árboles y no supiéramos ver el bosque. Comenzamos a hablar y nos da por pensar que tal persona piensa algo en particular de nuestra forma de leer ... inferimos demasiado ... cuando lo que tenemos que hacer primero es quitarle el poder a la gente para ponernos nerviosos (pq ese poder se lo damos nosotros) y luego no centrarnos específicamente en los momentos inmediatos a la lectura pública sino por ejemplo en que luego vamos a tomarnos un refresco en el bar ... o incluso creemos que nuestra lectura es muy importante y nos hace sentir superados pero podemos leer como si no nos interesase lo que leemos, quitándole el poder al texto sobre nuestra ansiedad, como si leyéramos el prospecto de la aspirina jajaja XD

uf... y veces que la he cagado por decir algo que no tocaba pues algunas veces ... te sientes super mal pero con el tiempo te empiezan a hacer gracia (con el tiempo, claro, pq hay cosas recientes que digo "joder tío, mejor te quedas callado para decir esa tontería") ... y otras veces me he quedado en blanco total por ejemplo una vez en un curso me preguntaron que en qué consistía la ecología ... y la peña empezó a mirarme y me quedé helado, yo sólo podía pensar en un árbol y una ardilla ... jajaja qué momento aquél ... cuando me acuerdo es que me parto ... pero lo pasé muy mal. Menos mal que no abrí la boca y le preguntó a otra persona pq es que estaba tan paralizado por el miedo a hablar en público que hubiera dicho una megatontería jajaja menos mal
 
Antiguo 01-oct-2009  

Cita:
Iniciado por 1978 Ver Mensaje
yo creo que nuestro miedo a hablar en público aparece porque nos centramos básicamente en el momento del hecho en sí ... me explico. Cuando vamos en bicicleta no pensamos que debemos dar una pedalada y luego la siguiente con el pie contrario ... lo que pensamos es que nos gustaría llegar al parque para respirar aire puro ... pues cuando hablamos en público es como si sólo viéramos árboles y no supiéramos ver el bosque. Comenzamos a hablar y nos da por pensar que tal persona piensa algo en particular de nuestra forma de leer ... inferimos demasiado ... cuando lo que tenemos que hacer primero es quitarle el poder a la gente para ponernos nerviosos (pq ese poder se lo damos nosotros) y luego no centrarnos específicamente en los momentos inmediatos a la lectura pública sino por ejemplo en que luego vamos a tomarnos un refresco en el bar ... o incluso creemos que nuestra lectura es muy importante y nos hace sentir superados pero podemos leer como si no nos interesase lo que leemos, quitándole el poder al texto sobre nuestra ansiedad, como si leyéramos el prospecto de la aspirina jajaja XD

uf... y veces que la he cagado por decir algo que no tocaba pues algunas veces ... te sientes super mal pero con el tiempo te empiezan a hacer gracia (con el tiempo, claro, pq hay cosas recientes que digo "joder tío, mejor te quedas callado para decir esa tontería") ... y otras veces me he quedado en blanco total por ejemplo una vez en un curso me preguntaron que en qué consistía la ecología ... y la peña empezó a mirarme y me quedé helado, yo sólo podía pensar en un árbol y una ardilla ... jajaja qué momento aquél ... cuando me acuerdo es que me parto ... pero lo pasé muy mal. Menos mal que no abrí la boca y le preguntó a otra persona pq es que estaba tan paralizado por el miedo a hablar en público que hubiera dicho una megatontería jajaja menos mal
Te agradezco este post 1978
(por cierto me gusta tu nick y tu avatar; como puedo ponerme un avatar?).
Y te lo agradezco por una raz´n en concreto: reirse. Soy tan seria, que nisiquiera me habia pasado por la cabeza reirme de estas situaciones, una vez que han pasado, pues en el momento como que ni tampoco lo habia pensado.
Es interesante, pues acordándome de muchas de ellas(situaciones)porlo menos consigo sonreir y si lo contara a alguna amiga? que tengo en mente y que se rie de todo, seguro que nos hartariamos las dos de reir, jajajaja, ya me lo imagino. Se lo contaré, a ver que pasa.
De nuevo muchas gracias 1978.
 
Antiguo 01-oct-2009  

Cita:
Iniciado por mito Ver Mensaje
Me gustaría hablar de la vergüenza y cuando hablo de vergüenza me refiero a ese sentimiento debastador que aparece cuando ,efectivamente, la has cagado.

Por ejemplo, cuando uno tiene miedo a hablar en público, es porque piensa, a lo mejor, que se pueda quedar en blanco.
Ese miedo puede ser realmente grande, pero lo cierto es que la situación: "quedarse en blanco" puede que nunca se produzca. Y normalmente la forma de enfrentar ese miedo va por ahí, por pensar que no tiene porqué darse esa situación.

Pero cuando unos siente vergüenza hablando en público es porque está en el acto de hablar en público y se ha quedado en blanco. No se trata de algo hipotético que igual ocurre pero igual no, es algo que de hecho pasa.

Digamos que es la materialización del miedo. Y es evidente que no valen los mismos mecanismos.

Así que...¿Cómo se maneja ese sentimiento? Ya lo sé, es la pregunta del millón.
En teoría, es muy fácil saber la solución, los mecanismos para no sentir vergüenza. La práctica es lo difícil, si lo pudiera llevar a la práctica, yo no estária en este foro. jeje, así que no te puedo dar un buen consejo sobre éso o una repsuesta.

La teoría de la que hablaba, pues pensando que como ser humano que eres, no eres perfecta ni tienes por qué serlo. Que hay veces que nos equivocamos, que las cosas no nos salen bien y que no debemos ser tan duros con nosotros mismos por esos fallos. pensar también que a todo el mundo hace el ridículo muchas veces en su vida. Y pensar si en cinco años, o si a los cinco minutos alguien recordará la vez que hicisate el ridículo. Por ejemplo, si te caes en la calle, probablemente desde que te levantes y andes un par de pasos, la gente ya se habrá olvidado del tema. Es decir, las consecuencias de esa caída ¿serán graves? En absoluto. Así que levántate, sigue andando y olvídalo porque los demás ya se habrán olvidado.

Como te dije antes, muy fácil de decir, un pcoo más difícil llevarlo a la práctica.

posdata: a veces reirse de uno mismo hace que te lo tomes de mejor manera.

Un saludo.
 
Antiguo 01-oct-2009  

Una pregunta para los que habeis dicho cosas en plan "lo pasé mal pero al final me reí" (y bueno para todos en general)

¿De verdad sois tímidos o fóbicos por miedo a situaciones en las que os habeis acabado riendo?

No sé, es que cuando yo siento miedo ante una situación hasta el punto de llegar a evitarla no es por los momentos en que hago el ridículo y me hace gracia, es por los momentos en que hago el rídiculo (según mi criterio, nada que ver con lo que piensen los demás) y me siento como una mierda, y pasan los años y cada vez que pienso en eso me sigo sintiendo una mierda.

Y mi miedo, lo que hace me sea complicado relacionarme, no es otra cosa que pánico a volver a experimentar eso.
 
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