fede21

hola

libertad:
no coincido con vos, yo no daria nada por ser extrovertido...me gustaria que los demas no me fastidien ni me causen problemas por ser como soy, nada mas.
yo no odio la timidez en si, odio a los idiotas que se creen mejor que vos solo porque sos timido, se burlan o te causan problemas, y todas esas actitudes que tiene la mayoria de gente lamentablemente.
creo que la sociedad es un asco, mas que la timidez...aquellos quienes se creen mejores, solo por ser mas "sociables" son los que estan mal, no nosotros...la timidez es algo innato, no lo podemos eliminar...pero si aceptarlo y actuar en consecuencia...es mi opinion.
las peores y mas estupidas personas que conoci en mi vida eran super extrovertidas.
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Sergio_sp:
coincidimos en varias cosas.
igualmente del tema de la gente que vive hablando, mientras me traten como corresponde y no me causen problemas no tengo nada contra ellos, no me jode la gente extrovertida en si o que es sociable, o incluso poco inteligente en si...me jode el chusmerio o esas personas que se creen mejores que vos solo porque son mas extrovertidos o hacen lo que todo el mundo...y te tratan de pelotudo o enfermo porque no te gusta hacer determinadas cosas etc; como si ellos tuvieran el poder de decir quien es el bueno y el malo y quien esta bien o mal...o que pretenden imponer totalitariamente un tipo de personalidad para todo el mundo y el que es distinto es el amargado o el malo, o al que hay que hacer de lado o criticar o hincharle las pelotas de algun modo.
coincide tambien que muchos de ellos sean unos imbeciles, pero no siempre es asi...aunque en esos casos es mas irritante todavia para los timidos que un pelotudo te trate a vos de pelotudo, jeje
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despues bueno, en mi opinion, la inteligencia tiene muchos aspectos bla bla, pero me parece que el que mas vale es el coeficiente intelectual, por mas inteligencia social o emocional, etc...que tenga alguien, si no tiene un minimo de coeficiente en mi opinion no es realmente inteligente.

nada igualmente le da a nadie el derecho de tratar mal a los demas o de burlarse, ni de tener ese tipo de actitudes negativas con los demas, creo que los que se comportan asi independientemente de su inteligencia son unos cretinos y estan absolutamente MAL.

creo a parte, que basicamente el que mas cerca del "bueno" esta, es quien es mas inteligente, sensible y considerado...y el que mas cerca del "malo" esta, es quien es mas idiota, insensible y cretino...independientemente del tipo de personalidad.

slds

Sergio_sp

Primero, creo que este foro no es un foro moderado. Y si lo fuera creo que cualquier mensaje aquí publicado habría pasado la revisión de otras personas, cuya función es la de moderar, y entre las cuales me temo que tú no estás. Así que lo de "deja de insultar", me parece que está bastante fuera de lugar sobre todo teniendo en cuenta que no estaba llamando imbécil a nadie en particular, y te rogaría que no trates de instruirme sobre lo que puedo o no puedo decir. Limítate a opinar sobre lo que expongo, no a juzgar las formas. Y si no, pasa al siguiente mensaje y ahórrame el tiempo de leerte en el futuro. Gracias.

Segundo, el que no tiene la culpa de que sean tontos soy yo. Pero el hecho es que hay gente tonta, y gente más lista. Igual que hay gente alta y gente baja. Gente flaca y gente gorda. Gente con pelo y víctimas de la alopecia. Gente a la que le huele el aliento y gente a la que no. No todos somos iguales. Hay personas con más capacidad de introspección que otras, personas que se hacen preguntas y otras que a lo más que llegan es a preguntarse cómo quedará su equipo de fútbol mañana. Personas que tienen mucha intuición y otras que no tienen ninguna. Personas con inquietudes de todo tipo y personas con 0 inquietudes. Personas cultas y educadas y paletos y zafios que te revuelven el estómago con sólo oirles hablar. Gente con la que se puede hablar sobre cualquier cosa y gente con la que es imposible mantener ninguna conversación medianamente normal. Personas sensibles capaces de disfrutar cada vez que miran al cielo y ven la luna rodeada de estrellas, o un hermoso atardecer, o la lluvia golpeando los cristales de una habitación, o una de esas películas "especiales" que te hacen sentir algo por sus paisajes, su fotografía... o un libro que parece haber sido escrito para ti, y personas que no han experimentado tales cosas en su **** vida.

Te guste a ti o no, soy más alto que la mayoría de la gente, tengo pelo en la cabeza, no estoy gordo ni me huele el aliento,y de la misma manera soy más más educado, más sensible y también más inteligente (120 de cociente intelectual cuando tenía 12 años para ser ser exactos) que la mayoría. Tú te puedes empeñar lo que quieras en decir que somos todos iguales y que yo soy un prepotente, pero la realidad es la que es, y todo ésto no esconde ningún rencor por mi parte.

Se te ha ocurrido que quizás cuando en una comida me quedo callado es porque, simplemente, me apetece estar callado? Lo de los cinco minutos se lo he dicho para que haga esa prueba: obviamente cuadno yo lo hago no estoy probando nada. Lo hago porque quizás simpelmente no tengo nada que decir. Lo que pretendía decir con todo ésto es que parece como si el quedarse un momento sin decir nada fuera algo negativo y mal visto. Por otro lado, el hecho de que alguien te diga "qué callado estás", tiene un significado distinto dependiendo de quién te lo diga: si te lo dice un completo desconocido no es ni el más simpático ni el más empático, sino más bien el más bocazas, puesto que no te conoce de nada y no sabe si hace una hora que se ha muerto tu padre, si acabas de cortar con la novia de toda la vida, o si simplemente eres muy tímido y no te apetece decir nada en ese contexto en particular. Aparte de todo ésto, es que me parece completamente estúpido decirle a alguien que está callado: es como decirle a alguien que no tiene pelo en la cabeza: ya lo sabe, no necesita que nadie (según tú) cargado de empatía y y simpatía se lo recuerde.

Verás yo es que tengo una teoría respecto a ésto de que te recuerden lo callado que estás:

Creo que la mayoría de la gente, cuando está en grupo, no se comporta tal y como realmente es. Se comportan como ellos creen que los demás esperan que se comporten según el contexto en el que estén. En el caso de una comida o una cena, se supone que lo que se espera de ellos es que hablen hasta por los codos, digan cosas que no piensan en realidad, se rían todo el tiempo de cualquier cosa, etc.. Pero entonces llegas tú, y resulta que no entras en ese juego porque simplemente te la suda lo que se espere o no se espere de ti. Y claro, muchos de esos bufones que saben que se están comportando como no son, se sientes molestos de que haya alguien a su lado que sí está siendo como realmente es, o que no les rían sus idioteces sencillamente porque no son graciosos. Así que lo que hacen es lanzarte pullas como para recordarte que estás con un grupo de gente y que tienes que ser un bufoncillo más.

Veo que tienes una gran afición a decirle a la gente las palabras que puede o no puede utilizar: primero me dices que no insulte, después me dices que no use la palabra inteligencia tan ¿sobriamente?...y para acabar te permites el lujazo de explicarme que cuando digo "sensibilidad" realmente quiero decir "tacto". Yo no sé si en tu casa o con los amiguetes estarás acostumbrado a ir aleccionando a todo el mundo sobre cómo tienen que hablar con el diccionario en la mano, pero cuando hables conmigo te lo puedes ahorrar porque suelo escoger bastante bien los términos a emplear en cada momento. Te remito a unos cuantos párrafos más arriba para que entiendas lo que quiero decir por "sensibilidad".

Un saludo, y relájate campeón.


[quote=Res_funciona]bien, primero deja de insultar.

entonces, segundo, ¿tienen alguna culpa de ser tontos? no lo creo. en tercer lugar, aunque sean tontos, ¿qué hay de malo en ser tonto y ser feliz en la ignorancia?

"el cerdo aspira a una felicidad de cerdo" se dice, pero, si tú no eres ni capaz de acercarte a esa felicidad, ¿no estás siendo tú más tonto que ellos?

¿la más insegura de todas? no seas tan prepotente... acaso no puede ser "la más simpática de todas", "la más empática de todas", "la más responsable de todas", para apuntar algo que se sale de lo normal, que es que alguien no diga nada. ok, te lo puede decír con recochineo, con ganas de ofender, pero el primer a pecar as sido tú, al tratarlo de conejillo de indias callándote 5 minutos.

bien, es respetable. quizá si la gente tuviera un poco más de valentía para decirles a esa gente que habla demasiado que se modere un poco no sería así. ¿si uno hace algo indeseable y nadie se le queja nunca, de qué es culpable? es más culpable el que no le dice nada a mi parecer.

¿es un guarro alguien que huele mal? bien, si él no se da cuenta que huele mal, y nadie se lo dice nunca, ¿dónde está el problema? en que él no lo sabe porque nadie se lo ha dicho nunca. aquí la falta de esa inteligencia de la que hablas va para los demás.

sí que te explicas sí, pero es que lo que explicas es bastante chorra. quizá no deberías usar la palabra "inteligencia" con tanta sobriedad, como si tú fueras el único de tu entorno que la poseyeras, cosa que dudo mucho. deberías, para empezar, considerar la intelgencia no se puede medir y que hay muchos tipos de inteligencia, y no tratarla como un ente que unos tienen y otros no.

además, de lo que hablas des del tacto y no de la sensibilidad. de imbéciles sensibles está lleno, que tú no lo veas es otra cosa.

espero haber conseguido que te plantees algo sobre ese punto de vista tuyo tan rencoroso. saludos.[/quote:2eqxpmcm]

Sergio_sp

En el fondo tienes razón en todo lo que dices.

Yo la verdad es que hace ya tiempo que dejé de preocuparme por cómo son o dejan de ser las personas que me rodean. Antes me ponía de mal humor por cualquier cosa, me caía mal casi todo el mundo, todos me parecían subnormales, etc.. pero hace ya mucho que eso cambió, y que acepto que cada cual sea como quiera ser (siempre y cuando no intenten joderme a mí, claro). Ya no le doy importancia a esas cosas, entiendo que cada uno ha tenido sus experiencias en la vida y que al final todos tratamos de sobrevivir en esta mierda de mundo de la mejor manera posible, cada uno adaptándose a él como mejor le ha parecido o como ha podido.

Pero no por eso tengo que quitarte la razón: lo que dices es cierto al 100%.

Un saludo.

fede21

bueno Sergio_sp coincidimos en varias cosas, creo q somos parecidos =)
es cierto eso que cuando estas en un grupo siempre todos te presionan para que actues de determinada manera...y si saben que sos timido como que ellos te incomodan mas todavia al esperar que actues de esa manera, y como que hasta lo propician...es algo dificil de explicar y por ahi mucha gente lo hace sin darse cuenta, pero muchos actuan muy influidos por ese tipo de presiones que son las expectativas que los demas tienen de uno, como que muchos actuan para complacerlas en lugar de hacer lo que deberian.
en relacion a eso me pasa por ejemplo que en un lugar donde nadie nota que soy timido me siento menos incomodo, y en un lugar donde todos me conocen mas, me siento mas tenso, o mas "juzgado " por todos...lo que influye que me comporte de un modo mas timido porque me pone nervioso esa situacion.

y bueno, del tema del post y que se relaciona a lo anterior...lo que mas me jode...por sobre todo, es que no podes ocultar que sos timido. por mas que quieras disimularlo siempre te fuerzan a una situacion donde se evidencia, hasta a veces te lo hacen a proposito.

o sea, por mas que vos te hayas esforzado para que no se note, alguno hace algo que ya es demasiado y te ponen en esa situacion tan incomoda donde todos ven que sos timido realmente...si nadie se desubica o te presiona uno puede ocultarlo bien y no llamar la atencion...pero nunca falta el hijodeputa que da la nota...esa es la gente que no me banco

lo otro que me jode es que lo que mas se valora en la sociedad, para todo, es la capacidad de socializar...la vara con la que miden que tan bueno o malo es alguien es la capacidad de socializar.
siempre los "ganadores" de turno en todas partes son los mas sociables: para levantarse minitas y hacer amistades, para un puesto gerencial o de poder, para ser "lider" de algo, para tener exito en la sociedad si o si tenes que ser sociable y mediocre como todos.
y siempre...por mas inteligentes y capaces que sean, por mas creativos, sensibles y buenas personas que sean...los timidos van a ser considerados como inferiores o "losers"; y siempre los van a tratar de inferiores y como si estuvieran mal, aunque sean de lo mejor en todo, menos en socializar y hacer las pelotudeces de moda.

y como todo el mundo valora y juzga por lo social, siempre el timido es el que peor la pasa, siempre todos pueden hacer todo facilmente y destacarse menos el...siempre involucran lo social en todos los ambitos porque les encanta, te obligan a socializar en lugares donde uno ni deberia mas que por formalidad (como el trabajo o la universidad)...todos te imponen tiranicamente ser social, o te condenan a "inferior"y te juzgan

odio que te obliguen a mostrarte si o si de una manera u otra...no podes elegir no darte a conocer, te obligan a socializar en todas partes, no tenes opcion.
y ahi es donde tarde o temprano la timidez aparece y sobreviene el juzgamiento inmediato, y a partir de ahi casi todos te tratan distinto como si fueras "inferior" a ellos o estuvieras mal, y eso me enoja muchisimo.

en las relaciones sociales no podes elegir no participar...siempre todo te obliga a socializar; y todos te llevan ventaja en todos los ambitos, hasta en lo academico y laboral...(para el timido que no tiene vida social y pensaba dedicarse al estudio y al trabajo por lo menos, es mala noticia)...donde le caes mal a todo el mundo que nota que sos timido...no consideran mas nada que si sos sociable, para encajarte en un estereotipo de amargado y fracasado...nada mas les importa.

cuantos mas amigos tengas mejor se supone que sos, cuantas mas minas te garches mas ganador sos (aunque ni las conozcas, engañes a tu novia o seas un hedonista de mierda), cuanto mas salgas o hagas las boludeces que todos hacen sos mas "cool"...esa mentalidad es la que inunda las mentes de los mas.

si te pones a pensar deprime...a mi mas bien me enoja, por eso trato de canalizarlo expresandome aca, jaja...quizas alguien del monton lo lea y nos entienda un poco a los que no somos "sociables", no espero nada sensato de ellos igualmente...ser hijodeputa y boludo es lo mas cool en estos tiempos.

saludos

Res_funciona

meeek. sí lo es hacemos lo que podemos y lo dije con cariño lo de deja de insultar, con tu IQ podrás ver que lo enumeré con dos preguntas retóricas, quitándole todo tono autoritario.

además, te lo hubiera dicho de todas formas por ir por ahí diciéndo que los demás son imbéciles.

intentaré hacerlo, después de tu exposición malhumorada no me vienen muchas ganas la verdad.

bien, nadie te ha culpado a tí, eres tú que los acusas a ellos de su condición.

¿esperabas convencerme con tal enumeración?

¿cómo debo interpretar esto? ¿te hace todo esto mejor persona? parece esto el Mein Kampf hombre.

bien, quizá entonces estarás en un entorno donde te será difícil ser callado. eso de hacer pruebas... ya te contaré al final.

con empatía y simpatía, pero con sentido del humor desde un principio. el sentido del humor es esencialmente la buena interpretación de esa estúpidez que tanto mencionas y uno de los grandes logros de la inteligencia. que éste sea de mejor o peor gusto, o con fines peyorativos para perjudicar tu persona a favor de la otra, depende de las circunstancias, claro que entiendo a las que te refieres de circunstancias, que son las de tu entorno, un entorno más pobre que tú, y que precisamente por eso hacen gala del sentido del humor, ¿o acaso deberían deprimirse de lo ineptos y malas personas que son?

pues claro, ¡sólo nos faltaría eso!

ya te expliqué lo de las descalificaciones. entonces, yo como no tengo tu IQ y me equivoco, quería decir que utilizaras tan sobradamente (con tanta autoridad, como si fueras tú el único poseedor de esa virtud) el término "inteligencia", de forma tan totalitaria, sin lograr detectar los infinitos matices que hay en esta palabra.

sobre el tacto y la sensibilidad. el tener tacto es un hecho social, se trata de saber tratar con los demás, que es uno de los problemas fundamentales del fóbico social. el tener sensibilidad no tiene porque significar que va dirigido al prójimo. uno puede ser hipersensible (y esto no significa nada bueno, pues significa que es frágil) y no ser empático o no saber interpretar las reacciones ajenas a su propia sensibilidad.

no tengo ninguna duda. pero eso no quita que estés equivocado desde el principio, entonces no se trata de ser un purista de la lengua sino de debatir los conceptos de los que hablamos, que para esto estamos.

claro, tú eres un santo, eres el ideal Griego de hombre, por esto utilizas ese tono de campéon que me degrada, de retórica barata.

una pregunta, por lo que te dije antes de experimentar con los demás ¿estás diagnosticado de algo? lo digo por tu forma de hablar y tu insistencia en tu IQ y tu desprecio a los demás, pareces Asperger, pero yo no entiendo demasiado de eso, así que lo dejo en pregunta.

por lo demás, no te preocupes, no tengo el tiempo suficiente para discutir contigo toda la tarde. esta vez me he tomado la molestia, y lo digo sin ironía ni sarcasmo, lo hago de buena fe.

Victorache

Esta es una actitud tan prejuiciosa como aquellos que deciden catalogar a los tímidos de seres apocados e insustanciales. Es una generalización y hecha convenientemente para invertir la percepción de quien está por encima de quien. Nadie está por encima de nadie si se saben administrar y valorar los talentos. La fobia social es una enfermedad pero la timidez no, aunque sí puede generar mucha frustración para quien no la acepta en si mismo. Y si es cierto que en la sociedad actual se sobrevalora la capacidad de comunicación y se pretende hacer ver la timidez como un problema, pero eso es un valor circunstancial que perfectamente con el paso del tiempo puede perder validez. Aquí hay un texto llamado "los siete dones del tímido". Se que para los que rechazan su timidez puede resultar chocante porque lo que desean es ser de otra manera, yo mismo leyendo el siguiente texto no estoy de acuerdo con algunas cosas, pero nunca está de más tener en cuenta la existencia de estas facetas.

LOS SIETE DONES DEL TÍMIDO

Sensibilidad:
Es la capacidad de absorber la esencia de otros seres y reaccionar a un nivel emocional profundo. Muchas personas tímidas lo poseen en abundancia. Debido a ello, tienen naturalezas frágiles y delicadas que pueden ser lastimadas fácilmente si no se protegen de los entornos hostiles. Al mismo, tiempo, poseen también un extraordinario don para volear hacía el exterior su sensibilidad dedicándose al cuidado de otros.
Nuestra sociedad, por desgracia, rara vez aplaude a las personas de naturaleza sensible, pero la realidad es que pueden ofrecer a los demás su extraordinaria empatía: la capacidad de ponerse en sus zapatos y ver la vida como la ven ellos.
En las relaciones amorosas, el hecho de ser sensible y empático puede obrar maravillas. Imagina que tu pareja pudiese saber cómo te sientes sólo con mirarte a los ojos. Pues eres precisamente ese tipo de persona que puede hacer que sus compañeros se sientan los más felices de la tierra.

Lealtad:
Como te resulta difícil conseguir una relación, te muestras muy agradecido cuando la tienes. Así, estás dispuesto a invertir gran cantidad de tiempo y energía para que funcione, y cuando encuentras a la persona adecuada sueles mantenerla largo tiempo.
Los investigadores sostienen que las personas tímidas suelen ser, en comparación con las abiertas o lanzadas, más monógamas y confiables. Están más inclinadas a salir con un sólo compañero y son más selectivas. Las parejas que han estado mucho tiempo con personas tímidas suelen considerarlas sinceras, dignas, formales, precisas, calmadas, pacientes y modestas.

Saber escuchar:
¡Cuánto daría la gente por tener tus oídos a su disposición en cada momento! Tú, el tímido, eres una mercancía de alta demanda, porque sobresales en algo de lo que muchos carecen: el don de saber escuchar.
En nuestra sociedad, dominada por los medíos de comunicación, todo el mundo quiere hablar. Pero ¿cuántos saben escuchar?. Debido a que hablas menos que el promedio, la gente piensa que atiendes mejor, lo hagas o no. Al ser un buen oyente, estás en sintonía perfecta con lo que demanda tu interlocutor. Puedes fácilmente recurrir a tus habilidades de escucha para crear vínculos, entendimiento y contacto con las personas que te interesan. Cuando comienzas una relación, tu apasionado oído absorberá las necesidades y los deseos de tu pareja, y le ayudará a sentirse realmente amada.

Reflexión:
Los tímidos son los pensadores más profundos, pues no ven las cosas como parecen ser. Analizan, las paradojas de la vida y hacen uso de su notable intelecto para generar nuevas ideas y puntos de vista.
Puede que algunos piensen que se absorben mucho en sí mismos, pero en realidad están viviendo en un mundo diferente, tan vívido, real y poderoso como cualquier cosa existente en el mundo exterior.
No son la clase de personas que toman a la ligera las relaciones. Probablemente lo pensarán bien antes de decidir si alguien se ajusta a la idea que tienen de un vínculo duradero. Sí se trata de la persona adecuada, harán lo que sea necesario para que se sienta felíz,Y cuando se comprometan, es muy posible que sea para el resto de su vida. Tienen mucho que ofrecer a su pareja. Pueden darle una perspectiva nueva que le ayude a ver el mundo de un modo fantástico y único, mantenerle intrigado con sus profundas opiniones acerca de la ciencia, el arte, los negocios, la política o cualquier otra cosa que estimule su intelecto.

Modestia:
Hay muchísimas personas tímidas que ayudan a otros sin alardes, que oyen y echan una mano a quienes lo necesitan, al mismo tiempo, tratan de restar importancia a su contribución y de mantenerla, si es posible, en secreto. Son trabajadores esforzados que luchan por hacer felices a sus parejas. Al contrario de los que dan por sentado el amor a medida que la relación madura, tienen continuamente detalles para ganárselo.
La modestia es una gran fuente de poder psíquico y social. Si conocen sus límites y son capaces de decirles a los otros cuándo están violándolos, los tímidos pueden mostrar una humildad firme que exija respeto. Su valor no depende de lo que otros piensen o de cuánta atención crea la sociedad que merecen. Se sienten bien consigo mismos porque se entregan de un modo silencioso que posee elegancia y dignidad.

Misterio:
Cuando conoces a alguien que te gusta, ¿cuánto le cuentas de ti mismo ¿Lo haces de una sola vez o vas revelándote poco a poco, mostrándote como una persona reservada y misteriosa? ¿0 quizás tomas el camino de en medio y revelas ciertas informaciones básicas, reservando lo más crucial para más adelante?.
Los tímidos suelen sobreproteger sus pensamientos y sentimientos más íntimos y mantienen bien selladas las partes más secretas de su ser. Si bien esta desconfianza puede ser un freno para desarrollar una relación íntima, es posible usarla para crear un aura de misterio y aventura en las citas. Hagamos un experimento: en una reunión social, esquiva las preguntas de una manera divertida e insinuante. Sí lo haces bien, producirás una intensa curiosidad e interés en los otros. Esta táctica del misterio funciona porque la gente desea lo que no conoce. Cuanto menos reveles sobre ti al principio, más querrán saber y más se acercarán a ti.

Dulzura:
Si los tímidos gobernaran el mundo, habría menos guerras, menos violencia y mezquindad. Porque suelen ser simplemente incapaces de cometer actos gratuitos de agresión y violencia. De hecho, parecen la antítesis de la gente insensible y belicosa que domina las conversaciones, ofende a otros y actúa en general de un modo irrespetuoso. Dulces, gentiles, tiernos, cariñosos y de buen talante, de ellos puede esperarse una sonrisa, un favor o un trabajo bien hecho.
Algunos individuos, sin embargo, confunden su gentileza con debilidad. Creen que ceden porque no se atreven a afirmarse a sí mismos. Pero, al contrario, pueden ser muy fuertes dentro de su bondad, firmes o duros cuando tienen que serlo. Aunque su mayor deseo es tratar a los demás con ternura, suavidad y respeto, porque así quieren ser tratados ellos mismos.
Como tímido que eres, sabes lo que duele ser herido. Odias los conflictos y te gustaría vivir pacíficamente en un entorno armonioso y lleno de respeto. Quizás no te hayas dado cuenta, pero podrías usar tu naturaleza dulce como un poderoso afrodisíaco para atraer a un gran compañero. Tu comportamiento suave hará que la gente se sienta a gusto, y te verán como una persona especial y deseable, en mucho superior a los sospechosos habituales, los tipos prepotentes, agresivos y egocéntricos.

Sergio_sp

La verdad es que suele costarme un montón hacerme entender cuando trato con gente como tú, en la vida en general. Y no lo digo como algo peyorativo, ojalá no me sucediese pero me sucede. Es como si yo hablara en chino y tú en alemán. De hecho, pensaba haber ignorado tu mensaje sin más, pero luego he visto así por encima que habías hecho un par de comentarios bastante interesantes y he decidido contestarte.

A ver, yo no llamaba imbéciles "a los demás": llamaba imbéciles a un tipo de gente muy determinado. Hace falta ser muy muy estúpido para pensar que TODOS son imbéciles excepto tú. El otro forero, cuyo nick no recuerdo, estaba relatándonos sus experiencias con una clase de gente muy concreta, y yo lo único que hice fue contestarle. Si de eso tú deduces que he llamado imbécil a todo el mundo, te recomiendo que vuelvas al colegio a escribir comentarios de texto.

Por otra parte, vas de "maestro de la asertividad", pero dejas caer frases pretendidamente ofensivas o sarcásticas como "con tu IQ podrás ...". No voy a hacer caso a tu sarcasmo, la verdad es que me resbala directamente.

Veo que te lo volviste a pensar...

Pero vamos a ver, me puedes explicar cuál es tu postura respecto a este tema? aparte de negar la mayor, tienes alguna opinión formada sobre él? Según tú, nacemos todos con el mismo coeficiente intelectual y somos todos iguales ante Dios? No sé, explícame un poco cuál es tu visión del tema porque es que no acabo de enterarme del todo.

Me temo que convencerte a ti de lo que sea debe de ser una tarea harto difícil.

Te cuento: Primero, fuiste tú el que comenzó a personalizar esta conversación, dirigiéndote a mí personalmente, cuando yo sólo estaba hablando en general. Segundo, la primera parte de este párrafo no la escribí para que cada vez que te mires en el espejo pienses en lo feo que eres (cosa de la que, por cierto, no dudo en absoluto), y en lo guapo que soy yo. La finalidad de esa primera parte era la de servir de ejemplo / preámbulo / comparación a la segunda parte del párrafo y al tema sobre el cual estabamos hablando: los disintos niveles de inteligencia que se pueden encontrar en las personas. No se trata de ser mejores ni peores personas. Se trata de evidencias , de hechos físicos. Resumiendo: igual que uno es calvo y otro tiene melena, uno puede ser tonto del culo y otro tener un IQ de 140.

Exacto. Pero es que en cualquier entorno en el que hay más de 4 personas resulta prácticamente imposible quedarse callado sin que alguien haga el famoso comentario. No hace falta asistir a una quedada de 400 tios para comprobarlo.

Este párrafo reconozco que me ha parecido muy interesante, sobre todo la definición de sentido del humor. Pero aún así, no veo porqué tengo yo que soportar comentarios de ese tipo que no vienen a cuento de nada. Simplemente, no lo puedo entender. Será tal vez porque yo no lo hago nunca. No le veo la gracia, sinceramente.

Pues yo sí que intento hacerlo. No me verás ponerme a decir tontería tras tontería por el hecho de estar rodeado de gente. Esta gente es como si se "diluyese" con el resto del grupo, como si perdieran su esencia, su personalidad, su "yo", y pasaran a convertirse en una especie de mini-cerebro colectivo cuya existencia termina cuando termina la reunión social.

Te das cuenta de cómo has pasado de una conversación en general, a una conversación focalizada y personalizada en mí? por qué?

sobre el tacto y la sensibilidad. el tener tacto es un hecho social, se trata de saber tratar con los demás, que es uno de los problemas fundamentales del fóbico social. el tener sensibilidad no tiene porque significar que va dirigido al prójimo. uno puede ser hipersensible (y esto no significa nada bueno, pues significa que es frágil) y no ser empático o no saber interpretar las reacciones ajenas a su propia sensibilidad.[/quote]

Ya te he dicho que sé muy bien cuál es el significado de tacto y de sensibilidad. Gracias no obstante por intentar seguir enseñándome. El problema es que si te lees el párrafo ese mío de arriba del todo, donde hablo de la sensibilidad, no verás que haya aplicado esa palabra en ningún momento para referirme a la relación con otras personas o al prójimo como tú dices. Eso te lo has inventado tú.

Estaba equivocado, pero ahora por suerte estás tú aquí para hacerme ver la luz

Sobre el desprecio "a los demás" ya te he respondido antes. Respecto a mi insistencia en mi IQ...hombre si tú le llamas "insistencia" a haber dicho UNA vez que tenía un IQ alto... yo es que más bien diría que el que ha instido en ello has sido tú, que me lo has recordado nada menos que TRES VECES en tu respuesta. Se ve que te ha molestado que lo dijera, por algo será. Y no , no tengo Asperger. Y tú? qué tienes? no tienes amiguitos con los que hablar?

Un saludo.

fede21

bueno victorhache, creo que me interpretaste mal...
igual comparto algunas cosas con vos (muy cierto lo de las virtudes)...me vi bastante reflejado en ese texto...creo que hace una buena descripcion, por lo menos de mi.

otras cosas no comparto: me parece que aunque aceptes la timidez (como en mi caso), igual te frustra que todo el mundo te trate como inferior o como si estuvieras mal por el solo hecho de no tener la misma personalidad que tienen todos, es una especie de discriminacion donde intentan obligarte a ser como el resto y si no sos asi te "castigan" socialmente, en todos lados la sociedad te presiona para que hagas "lo que hacen todos", hasta en tu familia...el expresar eso fue el motivo de este thread...creo que para cualquiera por mas tolerante que sea en algun punto le rompe las pelotas.
y si...como decia el otro forero, cuyo nick tampoco recuerdoXD me referia a un tipo concreto de personas, no a todo el mundo, ni estaba generalizando.

estoy en contra de que alguien se sienta superior a otro por su tipo de personalidad, y como indique antes muchas veces, nunca dije que nadie debia hacer sentir inferior ni maltratar a los demas por ser distintos a la mayoria...lo que la mayoria de los "sociales" hacen con los que no lo son tanto.
el ser un tipo sociable o carismatico no da el derecho de tratar a los timidos como si fueran una mierda, o como si estuvieran mal...y si alguien es un pelotudo, por mas timido o sociable que sea va a seguir siendo un pelotudo...no estoy insultando a nadie con mis comentarios

nunca dije que los sociables deban ser tratados como inferiores, ni nada parecido...lo que digo es que nadie deberia ser tratado como un idiota o como un inferior solo por su tipo de personalidad....y que me jode muchisimo que los que disfrutan de actividades sociales cataloguen de estupidos y traten como inferiores a los que son mas timidos y no hacen lo que les gusta hacer a todos.

nunca vi a un timido tratando mal a alguien sociable, a menos que se este defendiendo o respondiendo a un maltrato, yo personalmente soy muy amable, pacifico y educado, pero si me joden me hago respetar; y si me agreden fisicamente, respondo mas fuerte y violentamente...no por timido uno es boludo ni tiene que dejarse pisotear...siendo asi nadie me dio problemas luego de la primera vez, sobretodo en el colegio, jaja

con este post queria dejar claro que ningun timido debe dejarse tratar como si fuera un enfermo o inferior y que nadie puede decir que estamos mal al tener esta personalidad...si uno es un estupido esta dado por otras cosas, no por el tipo de personalidad ni la timidez...y resalte aparte algunas de las buenas cualidades que tenemos.

no prejuzgo a nadie, al contrario, el thread era para decir que nadie puede prejuzgar a nadie por ser timido o por el tipo de personalidad q tenga; escribi que la idiotez no depende del tipo de personalidad, si te fijas lo aclare mucho antes de tu comentario en el thread...igual aclaro que en mi caso odio las polemicas y los quotes interminables (el tiempo no me sobra y tampoco me interesa convencer a nadie ni probar nada ante los demas)...no es mi intencion hacer una especie de discusion con miles de quotes con vos victorache (ni con nadie)...este post va por si alguien me entendio mal, queria dejar claro todo.

slds

mito

Yo creo la timidez es un problema cuando dejas de hacer cosas por ella. Por lo demás me parece que no es malo ser tímido. Siempre he sido tímida y no sé que parte de mi personalidad se debe a ella y cual no. Pero estoy segura de no debe haber mucha gente por ahí pensando que soy una mala persona. Así que tan malo no debe ser.

Lo que sí creo es que la extroversión está sobrevalorada. Y pongo un ejemplo.

Fuí a hacer una entrevista de trabajo para un puesto que implicaba trato con el público y lo primero que preguntó el entrevistador fué si era extrovertida. Yo le dije que no, y me tachó en ese mismo momento (no me lo dijo pero se lo noté).

Se que no me cogieron por eso, pero lo que no entiendo es porqué se consideraba tan importante ser extrovertido.

Porque ser extrovertido no implica saber tratar a la gente (todos conocemos al tipico vendedor super extrovertido que te trata como si te conociera de antes que tu madre y que maldita la gracia que te hace.) pero a ellos se les supone que sí saben. Y no es cierto, porque muchas de esas personas tienen un trato bueno pero con sus amigos pero no con la gente ( típica escena: entras en un sitio y tienes que esperar a que te atiendan porque la pesona de turno está hablando por telefono con su amiguito del alma)

Todos hemos sufrido casos así , y está claro que no son buenos profesionales pero les cogen para los puestos de trabajo porque está establecido que ser extrovertido es bueno.

fobicoanonimo

La timidez no es una enfermedad, eso sí puede ser grave cuando la timidez es extrema.
Ahora bien, tampoco creo que sea parte de nuestra personalidad, como dice en el libro Timida-mente de Pilar Varela (libro que recomiendo a todos los tímidos) el tímido no siempre es tímido. El inteligente sí lo es siempre, durante todo el día, el sensible también lo es, pero el tímido solamente es tímido en ciertas situaciones, no es tímido cuando está solo en su casa. La timidez es miedo, (miedo al rechazo, miedo a la crítica), vergüenza y complejo de inferioridad. Así, si mejorarmos nuestra autoestima, entre otras cosas, podemos dejar de ser tímidos. ¿Por qué darnos por vencidos pensando que es parte de nosotros cuando no es así, cuando se puede cambiar? Como ya he dicho, no es un rasgo, es puro miedo, y el miedo puede perderse.