svankmajer

Es curioso cómo a veces asociamos lo 'antiguo' con lo puritano, más en temas sobre sexualidad y tal. Creo que es sintoma de lo cortxs de miras que somos a veces.

Me parece super interesante el tratamiento que se hace del sexo en dibujos, pinturas y su evolución (o no) en el tiempo, ya desde las Venus del Nilo y hasta la mercantilización machista del porno (en su mayoría, claro) acutal.

La idea es que también vosotros vayais contribuyendo, creo que es un tema interesante, llamativo y primario que forma parte de lo que somos : )

Empiezo con las famosas pinturas del Shunga japonés, que corresponden con el periodo Edo, sobre el siglo XVIII más o menos:

[Imágnes eliminadas]

svankmajer

Míticos también los incontables juguetes sexuales del siglo I antes de cristo de las safoistas de la isla de Lesbos en el mar Egeo.

[Imágnes eliminadas]

O el tratamiento de la homosexualidad en la Grecia clásica:

[Imágnes eliminadas]

Normalizada hasta el punto que acuñaban monedas con motivos homoeróticos:

[Imágnes eliminadas]

Gusanos

Venga va, parezco una Flanders siempre con lo mismo que además luego me recriminan a mí lo absurdo del tema como si... xd, pero visto lo que le pasó a HankIII hace nada, pese a las certezas de otros, yo aviso, y tú sabrás, en cualquier caso si te banean conocerás el motivo al menos: no se pueden postear desnudos ni contenido erótico o sexual de ningún tipo, y son (no sé quién, a decir verdad) muy estrictos con ello. Hasta se han censurado los dibujos en el "rincón del ego", para que te hagas una idea. Y perdona por afearte el hilo.

svankmajer

No lo sabía, borro esto entonces.
Gracias por el aviso.

langostino84

Frescos del lupanar de Pompeya. No digo más. Eran como carteles publicitarios en locales de alterne.

svankmajer

Que por cierto, lo de Pompeya (sus ruinas vaya) y su estado de conservación actual clama al cielo. Leí hace bastante un par de artículos sobre los chanchullos (saqueos) que se traen los responsables del mantenimiento, restauraciones etc. con las mafias locales que pugnan por los contratos públicos y tela. Es una auténtica lástima.
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Se me ocurren también las típicas gargolas que suelen decorar algunas fachadas de catedrales o edificios públicos antiguos europeos. El equivalente arquitectónico de dibujar rabetes y culos en los márgenes de los libros del cole.

(Es una pena no poder colgar fotos)

Sigilo

Me llama la atención las figuras de felicien rops y Egon Schele, el segundo alguien de aquí me lo recomendó,creo que su nick era sufrimiento.

Tambien me gusta la forma erótica de las figuras precolombinas. las imágenes no se pueden compartir , pero de igual manera por si a alguien mayor de edad le interesa las puede consultar.

hermit_723

¿que significa eso? como puede ser machista (o mas bien, no serlo) la pornográfica? en fin

Con respecto al tema, nunca he entendido muchas formas de arte (para mi, solo la musica y la literatura lo seran) y con respecto a la concepcion de que el pasado es mas puritano, pues no se quien crea eso pero si es ya bien sabido que por todo el tiempo han sido guarrillos. Como sea, no entiendo el arte pictorico o escultorico, asi pues, me voy a xvideos a ver "arte" ¿machista? gracias a tu inspiracion.

svankmajer

Que la pornografía, o lo que entendemos hoy en día por 'porno', es machista, no creo que necesite más explicación. No comprendo qué no entiendes

3 ejemplo rápidos:
- Mujer objeto. Además da a entender que ser usada como tal satisface la """"naturaleza erótica""" de las mujeres.
- Relacionado con el punto anterior, la pornografía fija el estándar en la sexualidad femenina y de sus supuestas preferencias.
- El porno y sus subgéneros evoluciona en base a la demanda del hombre. Las modas cambian, en base a los gustos de este.

No digo que todo el porno sea así, digo que en general lo es, hay de todo como en botica. Incluso hay porno pensado para mujeres, pero es que incluso si te paras a mirar algún vídeo de esos de porno para chicas te das cuenta que mientras un tío puede elegir entre mil un tipos de porno y filias varias, ellas se tiene que conformar con un porno genérico para todas. ¿Para qué quieren más?

Igual es que no compartimos la misma visión de lo que es arte. ¿Qué entiendes tú por arte? A mí, Saturno devorando a un hijo de Goya, La ronda de noche de Rembrandt o El grito de Munch por poner tres ejemplos bastante conocidos, sí me parecen arte.

De todos modos creo que me he precipitado con el título del hilo... igual sería mejor "La sexualidad a través de distintas expresiones artísticas / artesanas / pornográficas". Aunque no se lea tan cómodo xD. Más que nada la idea era compartir diferentes visiones sobre la sexualidad y como ha ido evolucionando o cambiando de un lugar a otro y en el tiempo. Ta claro que un doble-pene de piedra de hace 2000 años no es arte. Ni el David de Miguel Angel pornografía.

hermit_723

pues vaya entonces la industria de condones es machista, y la industria de las tollas sanitarias es hembrista, no creo que haga falta aclarar eso.

Lo de "mujer objeto" que es tan choteado solo por debajo de "si no estas deacuerdo con migo eres misogino" me parece absurdo, si al hombre le pone que en una pelicula la tipa sea un ninfomana (o lo que sea) pues es eso, no es una "representacion vejatoria para las mujeres" es un maldito personaje puntual en una pelicula que nomas veran por 10 min en un rato de ocio, supongo que cuando vez peliculas de batman pensaras mal de ellos pues ponen a los millonarios como inbeciles que derrochan dinero para salvar ciudad gotica.

En serio, nadie en su sano juicio asume que lo que se ve en las peliculas sea una representacion de la "naturaleza erotica"! de nadie, es una mierda pa pajearse, si es mas guarro mas facil inspirarse, punto.

la pornografía fija el estándar en la sexualidad femenina y de sus supuestas preferencias, ¿en serio? y las peliculas gringas de unversidades fiesteras fijan el estandar de lo que es un universitario ¿no? jajaja en serio como es posible que la pornografia fije el estandar de nada, quiza del ancho de banda pero pfff, lo mismo nadie ve porno esperando que una mujer quiera ser gangbaneada, agredida, o lo que sea (o al menos claro que sea un caso de un demente) y si es el porno "regular" no veo tan atipico que una relacion sexual comun no sea la preferencia de una mujer (es mas puede bien tener otras preferencias, pero sin duda nadie mayor de 13 años piensa que li que hay en el porno fija el estandar de lo que a una mujer le guste). hay porno de femdom y otras cosas de porno que quiza tu llamarias "feminista" ¿acaso alguna mujer pensara que el estandar del erotismo de un hombre es ser humillado o pateado en las bolas?

En el tercer punto, ademas de decir que hay porno de mujer que esta mas hardcore (aunque creo que mas lo ven los hombres) es mas que obvio, ¿no es simple logica que por ejemplo, los videojuefos evoluciones especificamente para el rango o mercado objetivo que tiene? es que el porno lo consumen los hombres, y es obvio que evolucionara segun los gustos de ellos, es como si hicera una comida para perros y cambiara segun datos de gatos.

En fin, me parece ridiculo ver eso hasta en la sopa, que si usar el color rosa en productos fmeninos es una degradacion, que si las peliculas diseñadas y enfocadas para un publico masculino no tienen suficiente estrogeno, etc.

Y repito, como dije es un maldito axioma como para mencionarlo (si lo ves puse "como podria no ser machista") y que no tiene argumentos reales, me recuerda un episodio de los simpsons donde dividian la escuela por niños y niñas y decian que las matematicas eran muy agresivas y masculinas, que deberian ver las matematicas como algo artistico.

Un pelicula gore sin duda es "violenta" pero mencionarlo o asumir que esto fija, estandariza, determina la naturaleza o deberia cambiar siguiendo tendencias diferentes a su grupo de mercado objetivo, es un absurdo. lo mismo con el porno, sin duda el porno puede dejar mal vista a la mujer (pero en una pelicula porno, no hay que proyectarse tanto) o hay porno que deja mal al hombre, pero eso es tan irrelevante como para siquiera clasificarlo.

Ahora que si hablas de semantica, pues vaya, pero si hablas de tracendencia
Pero si el porno no fija el estandar de erotismo de las mujeres (ni de nadie) asi mismo, no se que parafilias te refieras, podria mencionar una lista de "cayegorias" con su respectivo equivalente femenino (mas que nada donde se invierten papeles, que no se si sea realmente con enfoque femenino, pues a pesar de que no lo creas, no creo en lo absoluto que el porno represente las tendencias de nada) y no se me ocurre ninguno que no tenga, quiza zoofilia pero de eso no se ni he visto nada, en fin.

Bueno ya desvirtue el post, pero creo que si expresas algo de manera qe sea arte no se puede ver desde un punto de vista sexual, o es belleza artistica o simple pornografia, asi pues imagenes de desnudos pueden ser arte si se aprecian por su belleza, no por su contenido sexual, con respecto a la evolucion de la sexualidad, pues no creo que haya tanta, al final de cuentas el acto sexual (aun con sus fetiches y demas) no ha evolucionado en escencia, asi pues creo que una vez mas la cosa es que ahora se genera mas informacion al respecto y es mas al alcanze de todos (la cantidad de informacion generada desde el incio de la humanidad hasta creo 2000 es lo que ahora se genera cada año) despues de todo ya existian diversos materiales porno y fetiches varios en el pasado, pero eso es de lo que va el tema, asi pues si no se puden compartir imagenes lo veo muy innecesario.