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Ver Resultados de Encuesta: cómo es la materia para tí?
fría 8 57,14%
caliente 4 28,57%
tibia 2 14,29%
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Respuesta
 
Antiguo 19-jul-2013  

Cita:
Iniciado por Maleducada Ver Mensaje
Lo mío era un silogismo, lógica absurda:

Supongamos un queso gruller:
A más queso más agujeros.
A más agujeros menos queso.
Por lo tanto a más queso menos queso.


La materia es algo que existe a un plano diferente que el calor, que es un tipo de radiación, vamos por partes, de mayor a menor:

-Las estrellas son combinaciones de materia y energia a una escala inmensa. No son, ni mucho menos, la fuente de nada, los soles son como una macroquedada de partículas.
-La materia es una combinación estable de elementos con comportamientos que le son propios. Por ejemplo, el oxígeno, como materia estable, es una combinación de dos átomos de oxígeno: O2. El agua es H2O, dos de hidrógeno y uno de oxígeno.
-Los átomos son combinaciones de partículas con otra serie de comportamientos propios. Neutrones, protones y electrones en cantidades variables.
-Protones y neutrones son combinaciones de quarcks. Los electrones son un tipo de lecton.

Quarcks, bosones (como los fotones) y leptones (como los electrones) son partículas elementales con propiedades y comportamientos particulares. Y son los responsables de la energía, como radiación, de la materia (cuando se combinan) y se especula que también de fuerzas como la gravedad.

Vamos a verlo con calma:

La electricidad está formada (a nivel básico) por electrones que saltan de un nucleo atómico a otro. La electricidad es una forma de energía, pero no es más que partículas moviéndose, y que al moverse generan una fuerza física: el magnetismo. Con dos imanes se puede generar electricidad, y con electricidad se pueden crear imanes ¿Por qué? Porque ambas son lo mismo: electrones en movimiento. Es como si más que "saltar" fueran agarrándose de un átomo a otro, como si fueran tarzan moviéndose de liana, en liana.

Entonces, qué ocurre? Las partículas tienden a moverse constantemente. Siguiendo el ejemplo de arriba, si haces colisionar dos átomos, por el golpe, estos pueden perder leptones por ejemplo, y eso es una radiación. Sea lumínica, calor, gamma o x.

Pasa un poco como a mayor escala con los compuestos, un átomo de oxígeno siempre se ve atraído hacia otros átomos con los que formar un compuesto estable.

La energía no se crea ni se destruye porque son partículas viajando. Cuando se combinan forman agrupaciones mas o menos estables, como la materia, y cuando se mueven generan energía, es decir, fuerzas, radiaciones o calor.
supones entonces .. que la materia en el universo .. fría .. al atraerse mutuamente crea una "macro-quedada" de materia, dando a lugar a un sol, por la inmensa cantidad de materia aplastándose a si misma .. colisionando átomo con átomo y dando a lugar una explosión atómica liberando calor por primera vez?? algo así?

y dicen, que si ésa materia supera la masa crítica atómica inclusive, se transforma en el llamado "agujero negro" .. o sea, es tanta la cantidad de masa, que ni siquiera el calor (luz) escapa de ella misma? (obvio esto es aparte)

CREO en que es la manera en que puede iniciarse el calor o luz por primera vez, pero no por "casualidad" chocar un átomo con otro .. jjaja éso si pasara, NO CREARÍA NADA, o a lo sumo una minúscula explosión atómica pero qué mas dá en un universo infinito?? no representa NADA, me parece, mas que una ínfima "brisna" de calor o mejor dicho, tibieza .. .. pero sí, creo, en que el abultamiento de materia, dando una gran masa, la llamada masa crítica, da inicio a colisiones atómicas mutuas infinitas (hasta que se acabe la energía vamos .. (o sea se disperse en el universo en forma de calor) )

así que NADA de acuerdo con joepesci que según el un átomo se colisiona con otro por mera casualidad .. (menos de acuerdo también, cuando malinterpreta mi texto anterior, mi pregunta era la creación de la transformación, no creación de energía)

podemos suponer que en el universo todo comenzó en una super-mega-quedada de materia?? algo así como una super bola de materia fría adonde recurrían por atracción toda la materia posible existente?? para dar inicio a la primera explosión atómica? y COMENZAR así la interacción calorífica (movimiento de "masa no crítica" o sea la fricción simple, radiación, vamos) hacia la materia restante?



podemos concluir que la MATERIA ES FRÍA?


a menos que se acumule MUCHA hasta alcanzar la masa crítica y colisionar atómicamente transformandose en calor?
 
Antiguo 19-jul-2013  

Has leido lo que he escrito, Diego? No es algo que creer. Es física.

A ver.
Lo primero son las partículas elementales: bosones, leptones y quarcks.

Esos tres tipos de partivulas son todo, calor, materia, química, y física.

Y la materia no es frío ni calor. Porque materia y temperatura som estados diferentes de esas mismas partículas.

Si quieres preguntar por el cómo apareció la primera partícula lee las muchas teorías del big bang que hay. A mi personalmente me gusta la que dice que no hay un principio, si no umauna explosión que generó la parte dek universo que conocemls a partir de e cosas que ya había antes. La cuestión es que a ese nivel todo es especulación. A nivel de cómo funcionan las estrellas, los agujeros negros y las partículas elementales hay ciencia demostrada.

El sol es una estrella muy muy joven. Las estrellas se forman cuando la materia que hay en el espacio se combina de una manera determinada gracias a as fuerzas físicas producidas por las partículas.

Esas mismas fuerzas provocan una serie de reacciones en cadena, y una de ellas es la emisión de radiaciones que no son partículas creadas si no partículas lanzadas hacia "fuera" las mismas partículas que formaban la materia y la energía con la que se compuso el sol. Y las mismas partículas que forman otras cosas al viajar. Partículas que pueden formar gravedad, radiación UVA, una vaca o nitrógeno líquido.

Última edición por Maleducada; 19-jul-2013 a las 09:32.
 
Antiguo 19-jul-2013  

Su masa y la atraccion que esta ejerce en otros cuerpos ya es suficiente.

Respecto al origen es complicado o partes de la nada, o siempre tienes que preguntarte de donde salio eso o aquello XD
 
Antiguo 19-jul-2013  

Te lo voy a hacer sencillo. Si la materia fuera fría dejaria de ser materia al calentarse. Si la materia fuera caliente, dejaría de ser materia al enfriarse.

El agua es agua a cualquier temperatura. Las nubes son agua el hielo es agua. En cambio si le quitas el oxígeno, el agua deja de der agua y es sólo hidrógeno.

Es como el queso. El queso puede ser verde, azul, amarillo o rojo, puede estar fundido o, rallado o sólido puede llevar hongos, especias, aceite. Pero el queso no es queso si quitas la leche y los fermentos.

Un granizado es limonada con hielo picado. Si quitas el hielo y lo calientas hasta que humea deja de ser granizado.

El agua es H2O
El queso e leche cuajada con fermentos.
Un granizado de limón es liminada con hielo.
La materia son paticulas
Y el calor son partículas

Última edición por Maleducada; 19-jul-2013 a las 10:06.
 
Antiguo 19-jul-2013  

La temperatura de la materia depende de la velocidad a la que se mueven sus partículas. Al ceder energía estas se mueven más despacio (se enfrían), y al absorberla se mueven más rápido (se calientan). Esto no es cuestión de opinión, sino de ciencia.
 
Antiguo 19-jul-2013  

Los conceptos frío y caliente referidos al tacto son vagos y, como siempre, mezclar términos del lenguaje vulgar con los conceptos precisos científicos nos lleva irremediablemente a confusión.

La temperatura es una propiedad termodinámica macroscópica intensiva (no depende de la cantidad de materia del sistema termodinámico) y, desde un punto de vista microscópico, está directamente relacionada con la energía interna del sistema. No confundamos calor con temperatura. El calor (q) es transferencia de energía entre el sistema y los alrededores o entre partes (fases) del propio sistema mientras que la temperatura es una propiedad del sistema que lo define que puede cambiar si el sistema no es aislado. El cambio de temperatura en un sistema indica hacia qué sentido fluye el calor.

La energía interna de un sistema es la suma de las energías cinéticas internas de las entidades (átomos, moléculas, iones...) que lo constituyen (energía traslacional, rotacional y vibracional) y de la energía potencial debida a interacciones entre partículas. Un aumento de la energía interna del sistema se traduce en un aumento de la temperatura. En el cero absoluto (-273,15 ºC) teóricamente, las partículas carecen de movimiento. Según la 3ª Ley es inalcanzable y según la mecánica cuántica en el cero absoluto también existe una energía residual o del punto cero. Dicho esto, y para responder a tu pregunta, la materia nunca sería total y absolutamente "fría".

La termodinámica estadística y la teoría cinético-molecular de los gases relacionan las propiedades termodinámicas macroscópicas (T, P...) con la mecánica cuántica.

La velocidad de las reacciones químicas, la presión, el volumen, el potencial químico... y otras propiedades físicoquímicas y termodinámicas dependen de la temperatura.

Última edición por aintzane; 19-jul-2013 a las 14:46.
 
Antiguo 19-jul-2013  

 
Antiguo 19-jul-2013  

Es como preguntar...¿Toda acción tiene una reacción igual y opuesta? ¿Qué opináis?

jajaja que parto.
 
Antiguo 19-jul-2013  
Mrx

Depende de la temperatura a la que estés tú respecto a la temperatura de la materia que vayas a considerar como fria o caliente...
La pregunte me parece absurda... la verdad... creo que es obvio.
 
Antiguo 19-jul-2013  

Cita:
Iniciado por diegofernando_78
CREO en que es la manera en que puede iniciarse el calor o luz por primera vez, pero no por "casualidad" chocar un átomo con otro .. jjaja éso si pasara, NO CREARÍA NADA, o a lo sumo una minúscula explosión atómica pero qué mas dá en un universo infinito?? no representa NADA, me parece, mas que una ínfima "brisna" de calor o mejor dicho, tibieza .. .. pero sí, creo, en que el abultamiento de materia, dando una gran masa, la llamada masa crítica, da inicio a colisiones atómicas mutuas infinitas (hasta que se acabe la energía vamos .. (o sea se disperse en el universo en forma de calor) )

así que NADA de acuerdo con joepesci que según el un átomo se colisiona con otro por mera casualidad .. (menos de acuerdo también, cuando malinterpreta mi texto anterior, mi pregunta era la creación de la transformación, no creación de energía)
Yo no he dicho que los átomos colisionen por casualidad, y menos a las velocidades necesarias para que se produzca una reacción nuclear. Pero el proceso de transformación (de energia en materia o viceversa) es el mismo tanto en las estrellas como en los reactores nucleares o en aceleradores de partículas. Y esto no es algo que diga yo, sino la fisica.

Y yo no malinterpreto preguntas que no tienen sentido, como si la materia es fria o caliente o como se "crea" una transformación, es que ni pajorera idea de qué quieres decir.
 
Respuesta


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