MadMoiselle

Por esa regla de 3, nadie se enamoraría de nadie, ya que todos tienen algo que a nadie le gusta... si no, seríamos perfectos. La raza humana se habría extinguido desde el primer día. Lo importante es que tú te valores y te quieras a ti misma, que te mimes y des caprichos. Y quizás, un día descubras que si hay alguien a quien le gustas, porque tú no eres una cáscara vacía, ni un maniquí, eres un ser vivo.

Lo que a nadie le gustará nunca es la toxicidad... bueno si, desgraciadamente hay mujeres que se casan con monstruos. Si hasta ellos pueden tener suerte en eso, por qué no la iba a tener alguien por el simple hecho de no tener el mismo cuerpo que otras, quizás tengas otras cualidades dignas de admirar.
Piénsalo, porque realmente, es todo muy absurdo.

dadodebaja42234

Entre ayer y hoy escribí 5 páginas dedicadas a como funciona la belleza, centrándome en el atractivo sexual que parte solo de estética, en las relaciones humanas. Hablaba algo de la sensación extraña que produce que sin que sirva para algo más que por lo que se llama disfrute estético, tenga tan abrumador peso en el modo de funcionar de casi todos los tratos. No las subí por ser mucho tocho y no tener unas conclusiones claras y ser un montón de reflexiones, sin un "solucionavidas marca acme" los textos parece que quedan cojos... en fin, si lo ponía seguro de que daría una idea equivocada de mi.

Si hay a quien le resultan más atractivas sexualmente las mujeres con más gordura, solo que estadísticamente son menos y normalmente está mezclado con alguna clase de perversión. Pero no siempre, hace siglos tengo entendido que entraba dentro del estandar de belleza habitual tener cierta gordura... el atractivo sexual es bastante complejo.

Si sirve de algo, yo he visto videos porno de gordas y no es por ningún gusto raro, simplemente me llamaron la atención en ese momento, tampoco escojo mucho, pero me acostumbré a ver mujeres para ponerme a tono y esa sirvió como cualquier otra. Normalmente me llaman más la atención las personas en forma, supongo que como a todos, pero tener algo de peso no impide que una persona me resulte atractiva sexualmente (y no estoy ligando (oh, bueno, en realidad si, es infalible para ligar decir con que te la pelas XD), estoy informando porque creo que la información puede ser útil, aunque sea un tema poco habitual XD).

Meterse ya al tema en profundidad ocuparía demasiado.

touma

MadMoiselle

Lo que pasa es que me parece que hay algo que se os escapa, a algunos, y es que estamos hablando de cariño.
Y ese es el problema, cuando se habla sin pensar, pero al receptor si le llega el mensaje.
Por si no lo sabías, el cariño, es algo que no tiene nada que ver con el sexo, se puede sentir hasta por un perro. Es a lo que se refiere la gente cuando dicen "querer a alguien", si le dices a alguien que nadie le van a querer por algo... no sé qué relación tiene eso con el rollo que cuentas que va enfocado únicamente a relaciones de tipo sexual.

Si nos ajustamos estrictamente a las relaciones de pareja... pues dependerá de la pareja, hay gente que le da más importancia al sexo y para otros no es lo principal en su relación porque tienen otras cosas en la cabeza, no se pasan la vida viendo sexo por todas partes, o bien son capaces de rendir igual con un cuerpo inperfecto sin necesidad de tener un pivón en la cama.

Que digo yo, que aunque tuvieras razón y todo el mundo tuviera tu manera de sentir y de pensar y de ver la vida, si fuésemos autómatas... qué ganas con echárselo en cara, qué necesidad tendrías de fulminar emocionalmente a alguien porque si... ¿para qué?.
A mí me da la sensación de que quien dice ese tipo de cosas es porque eso es lo que piensa de si mismo, y se lo dice a quien ve más susceptible para sentirse mejor consigo mismo, a costa de hundir a otros.

dadodebaja42234

A mi no se me escapa el cariño. Y trato de no hablar sin pensar, no sé que te ha llevado a pensar eso.

Para mi el cariño es algo que si tiene bastante que ver con el sexo. Aunque se pueda sentir por un perro, que no sean lo mismo no quiere decir que no estén relacionados.

Si alguien dice "no me quieren porque soy gordo", entiendo que normalmente se refiere a sexo o eso es lo que le preocupa. Aunque no siempre. Por las canciones que lleva poniendo Dandere desde hace tiempo, creo que se refiere a eso. No sé, creo que la belleza tiene más peso en el sexo que en la amistad, en la amistad solo lo tiene si eres muy subnormal.

Lo que yo estoy diciendo, Desteñía, es que "un pivón" no es para todos igual, aunque los estándares de belleza sigan estadísticamente unos patrones. Digo que a mi mujeres gordas me pueden parecer a menudo mucho más "pivón" que mujeres delgadas.

Yo no he visto nunca a Dandere, no sé si me resulta atractiva sexualmente por estética o no. Si sé que las gordas pueden resultarme atractivas sexualmente por estética. Y si, la estética me afecta sexualmente, pero en la elección de pareja, no es ni de coña a lo que más peso le doy, no a la estética, sino al que me pongan cachondo con más facilidad en si. Ni la estética es lo único (ni para mi ni para nadie) que me afecta sexualmente.

Lo de "rendir"... yo no diría "rendir" para lo que quieres decir creo que deberías decir "que te ponga cachondo" (que como bien sabrás tiene a veces nada que ver con "rendir"... a no ser que te refieras a que se me ponga dura solamente, para eso hay pastillas, aunque me cuesta imaginarme con problemas de elección y honestamente, nunca he entendido como es eso de querer tener sexo y no tener una erección, es raro, yo si me pongo cachondo se me levanta, a no ser que me contenga, nunca me ha pasado otra cosa, no sé si al hacerme mayor me pasará, tengo poca experiencia. Y tengo facilidad para ponerme cachondo, es más, casi diría que demasiada facilidad, aunque eso posiblemente sea por follar poco en parte XD)

Ella dice "no me quieren por ser gorda" yo respondo "que seas gorda a mi no me importa ni para el atractivo sexual por estética", no digo "ni para amistad" por el mismo motivo que no digo "ni para que me guste pasear por el monte", porque no tiene nada que ver para mi.

¿En qué he hecho yo eso? ¿en decir que me pone una actriz porno gorda? ¿en decir que normalmente se da bastante importancia a la belleza física?

A ver si lo entiendo.

Dices que me importa la belleza a mi como lo primario, que eso es malo y que trato de convencerla a ella de que es así en todos para no sentirme mal conmigo mismo porque me importe a mi.

Desconozco por qué eso habría de hacerme sentir mejor, en todo caso le vería sentido si fuese un tío a quien tratase de convencer o algo así, pero viendo las canciones que pone Dandere y viendo este comentario que ha puesto aquí, creo que es ella la que está convencida de que la belleza es tan importante. Hay por ahí algún comentario más hablando de eso.

O igual crees que lo que trato de convencerla, es de que es fea (de nuevo, sabe dios por qué eso me haría sentir mejor) Y mi medio para hacer eso, ha sido decirle, cuando ella ha dicho "nadie quiere a las gordas", que yo si.

De alguna manera, una de esas dos cosas, la ha "fulminado emocioalmente".

Me perdí, te lo juro que me perdí y no lo entiendo. Mi intención era precisamente ayudar.

Y creo que lo que escribí deja claro que a mi me resulta extraño (y molesto, de hecho, demasiado molesto) que tenga tanta importancia la belleza en las relaciones humanas en general. Lo cual es un hecho, si a ti te parece que en la mayoría de casos no es así, que la belleza no importa y yo trato de convencer de eso, pues podríamos pasar a discutir de eso. Pero hay más comentarios por ahí mios en este foro hablando del tema y creo que queda claro que mi opinión no es esa.

Si quieres que te diga algo que espero que no levante revuelo, casi todas las mujeres que he conocido estaban más preocupadas por su estética que los hombres interesados en ellas. No sé si por otros hombres, o porque si, pero a mi me parecían "suficientemente guapas" (se entiende, como para que no tenga problemas en tener sexo con ellas, es decir, para que se me ponga dura, para que me ponga cachondo) pero ellas pasaban mucho tiempo preocupadas de su peso, de su maquillaje o cosas así.

Encuéntrame a una mujer que tenga ideas "anarquistas individualistas" o algo que se le parezca y tendrá por mi parte mil veces más atención que cualquier tia buena.

http://www.elmundotoday.com/2015/02/...pos-femeninos/

Que vea porno, que esté frustrado sexualmente... o que tenga pene, no me convierte en **********. Y tampoco las personas son malvadas por el hecho de que den más importancia al cuerpo, yo lo percibo como extraño, como raro, me choca, ya te digo que le dediqué 5 páginas, si quieres te las paso por privado, pero haya cada cual, te gusten las tetas, los biceps, los ojos,o prefieras los cerebros, o seas de los que dicen elegir al azar o por los contextos vitales que han tenido los demás, que cada cual disfrute del sexo como le de la gana, ella también.

Cuídate.

PS:escrito con sueño, tiene alguna mierda de sintaxis cutre y demás, podía haberme explicado mejor, pero creo que más o menos lo dejé claro. Reitero que no quería ofender, no es que yo "vea sexo a todas horas" (¿quieres decir porno?) pero si que tengo bastante interés en el tema, no me convierte en malvado. Y bueno, si no se refería a sexo, pues entonces si que ya que digo que para mi si que no tiene la más mínima importancia en absoluto, como si tienes tentáculos. Y eso si que estadíticamente no es tan generalizado como lo del sexo. O sea, hay un porcentaje aceptable de personas que no dan importancia en absoluto al físico de cualquier clase para tener amigos

Neville

MadMoiselle

El tema es que en tu primer comentario te has centrado solo en el sexo y en la atracción física. Y la vida no es solo eso, y la gente es de muchas formas, nadie puede sentenciar algo tan absolutista y falso y esperar que alguien se lo crea. Pero si eres joven y no has conocido gente ni has vivido la vida... puedes llegar a creerle, porque crees que los demás saben más que tú, te crees cualquier cosa que te digan. Hasta que maduras, conoces gente diferente, alguien se enamora de ti y tú admirabas a esa persona antes de que se fijase en ti, porque tenía cualidades que te sacaban una sonrisa, o que sueles admirar en la gente... y te das cuenta de que te habían engañado, te han mentido toda tu vida, y es una mentira muy extendida y en la que mucha gente cree a pienjuntillas.

Yo no sé qué es lo que buscará ella, si querrá tener sexo, o sentirse amada, o tener amigos, o estar sola con sus gatos... pero lo que si sé, es que esa idea que ha plasmado es completamente falsa. Y no porque a unos le vaya a poner más y a otros menos... si no porque no se aplica a la realidad, en ningún sentido.

dadodebaja42234

Me alegro de ver a quien piensa así. Si de verdad piensas así. Creo que está claro que no todos piensan igual. Y que lo más generalizado, si es que se de importancia a la belleza.

Pongo un cacho del texto que escribí ayer, a ver si así queda algo más claro como pienso del tema.

Sucede que la belleza, algo que fuera del disfrute estético no tiene sentido, tiene peso en las decisiones que se toman en principio orientadas a algo que no es el disfrute estético, especialmente nada menos que el amor (salvo que se lo llame al disfrute estético). Las personas no somos planes inconexos, sino que nuestras acciones tratan de satisfacer nuestros deseos y necesidades de manera conjunta. Así es, que a la hora de contratar tenderas, se contrata a la que “atrae clientela” para comprar… periódicos por ejemplo, algo que tiene nada que ver con la belleza, debido a que, por el disfrute de ver a esa persona, tal vez por la consciente o inconsciente intención de algo más que un periódico y una vista bonita, más gente acudirá a esa tienda frente a la que tiene tras el mostrador a alguien menos placentero de ver.

Igual que sucede (y estadísticamente innegablemente sucede) con algo tan contable como es mayores ingresos monetarios debido a la belleza, pues, de manera consciente o inconsciente, hipocresías a parte y de manera innegable (y cada cual, habrá podido comprobarlo en su vida de una manera u otra en algún momento seguramente, a poca cabeza para distinguir que tenga, yo lo he comprobado vaya, decir que esto no es cierto es no tener cabeza o no querer pensar mucho en ello. Alguien con más atractivo que yo, puede comprobarlo mucho mejor, una sonrisa bonita abre muchas puertas. Y no lo digo como excusa de “así que si me va mal, es por ser feo”, tengo amigos y amigas más guapos que yo con los que me llevo muy bien y que están de acuerdo conmigo y mucho más que yo, en esto) una persona atractiva estéticamente, sobre todo si es por atractivo sexual pero no solo eso, recibe trato mejor que la que no.

Ojo, este trato no es altruista, es evidente, consciente o inconscientemente, se debe a que de ese trato preferencial que se da, se espera obtener algo, aunque sea ese simple disfrute estético… la mayoría de la gente prefiere no saber muy bien por qué hace lo que hace o por qué hacen lo que hacen los demás. El caso es que si el ascensor no funciona y se vienen con las bolsas de la compra, a la chica guapa le van a salir más ayudantes moscones, que no tienen por qué conscientemente estar buscando sexo, simplemente sienten ganas de ayudarla, que con otra persona, no. (Horrible cuando sujetas la puerta a alguien y te mira mal por ello, coño, es sujetar la puerta, creo que lo hago con todos igual).

Esto no es algo de lo que quejarse puritanamente, no hay sentido en despreciar a alguien porque se le de más atención, o porque preste más atención a eso, no se puede andar distinguiendo al milímetro cuando un trato no es consciente del todo (y de hecho si lo haces, te tratan mal… a la gente en general no le gusta que se mire mucho cuanto merece cada cual). Es inevitable, no somos robots (por desgracia, si entendemos por robots el ser más “fríos” y conscientes de lo que hacemos midiendo la utilidad. Habría muchos menos problemas, ojala consiga ser más robot XD) y menos a la hora de tratar con los demás, no sopesamos y medimos del todo por qué hacemos o decimos todo lo que hacemos o decimos (unos más y otros menos, también es verdad). Simplemente expreso un hecho, tan natural como que todos nos tiramos pedos, sin más. La belleza no es lo único que da un trato preferencial desligado de utilidad. (Otra cosa diferente es que si que me produce desprecio a menudo quien conscientemente se aprovecha de eso como medio de vida, sea hombre o mujer, quien “flirtea con el jefe” para conseguir un ascenso, o cosas así. Y bueno, en realidad tengo cierta rabia hacia la estética cuando impide a las personas relacionarse decentemente, sobre todo a la que es absolutamente ajena incluso al cuerpo, entiendo que se quiera a alguien por su cuerpo, lo respeto, que cada cual busque lo que le haga feliz, pero si sé que una mujer lleva más de 300 euros mensuales encima en maquillaje, ropa, perfume, joyas, apaños… me deprime un poco la verdad. Y 300 euros es en realidad relativamente poco a partir de determinado nivel de ingresos, llevan usándose fruslerías desde antes de ser homo sapiens, parece estar metido en genética porque rara será la tribu de cualquier rincón del mundo en que no pase esto. Cuando los coches se cogen más por estética que por utilidad… en fin, que respeto las cosas, pero no puedo evitar que me parezcan idiotas en cuanto se pasa de castaño a oscuro).

Un fenómeno curioso es el de las personas que se enfadan contigo porque no te esfuerces en ir “presentable” (como mi madre XD), o porque, aunque te esfuerces, no lo consigas. La rabia hacia el feo, la tortura al feo. A veces se mezcla con la tortura al débil (porque el feo cuenta estadísticamente con menos apoyo que una persona guapa y se tortura al más fácil de torturar).


Es hiriente eso. Y común. Que te jodan por no ser guapo. No, no es algo del cole, ni del instituto, es para toda la vida. Aunque a partir de cierta edad, afortunadamente, en determinados ambientes, los que llegaron a ese ambiente tienen cabeza como para al menos no buscarse enemistades constantemente. Cuando veo a una persona torturar a otra (cosa que suelen hacer prácticamente siempre los débiles insectos para sentirse a si mismos menos aplastables, no solo con la belleza sino con lo que sea) por ser fea o valiéndose de eso… otro día hablo del “perdón”, de los castigos y esas cosas.

Quizás fuese mejor haber empezado hablando de las relaciones humanas en general, pero entonces esto podría ser un libro XD.
Cuanto menos cabeza dedique (por no poder, no querer, o no haber sido enseñada) una persona a distinguir los para-ques de sus acciones, más vulnerable es a ser engañada. Los políticos –como cualquiera con medio cerebro sabe– son elegidos básicamente por estética. No solo belleza física, pero desde luego tiene peso, se mueven en sentimientos y sensaciones, poco en lógica (No me imagino a Rajoy en bañador de todas maneras…).

Dicho de forma clara. En términos estadísticos, ante la misma acción, siendo guapo (o haciéndose ver guapo) recibes más. No solo del sexo al que resultes atractivo, la belleza también cuenta por el “poder” que conlleva, de nuevo, consciente e inconscientemente (vamos, que el que contrata a la tendera, no lo hace necesariamente por su interés en su estética, sino por el interés del cliente. Que el trabajador y pensador guapo resalta más que el que “no le queda otra”, etc) No, esto no quiere decir que siendo guapo todos te quieran de primeras y tengas la vida hecha, aunque muchos parecen perseguir eso.
Evidentemente para lo que más tiene peso la estética del cuerpo, es para la elección de pareja.

Principalmente, si algo duele en no ser guapo, no es envidia hacia ese trato preferencial, es el miedo (que a veces llega a ser visto como certeza), de no conseguir ser amado. Aquí cada cual tiene sus virtudes y sus defectos y se le tratará mejor o peor por ellos, unos son fuertes, otros altos, otros guapos, otros tienen una mente más rápida, otros memorizan mejor… y todas esas cosas cuentan en el aprecio que se tiene a alguien…. Ay, pero ¿vivir sin amor? Ahí ya se ha tocado el tema peliagudo. O que, de conseguirse amor, se será “a lo que el otro llegó a aspirar” (a lo cual yo personalmente no llamaría amor).

Cualquier persona guapa sabe que pueda aspirar a cierta forma de amor babosil (sea hombre o mujer), que puede “enamorar” a mucha gente. Hay “otra forma de amor” para la que la belleza física puede llegar a ser casi hasta un impedimento y ese amor del principio, llamémoslo amor principalmente estético, en general no llena a nadie demasiado, que por mucho “amor” que recibas en ese sentido, la sensación de soledad puede no irse nunca. Momentáneamente puede dar una bonita sensación, pero no se basa en conocerte, no tienen porque conocerte, etc. A mi nunca me ha pasado así que no sé, digo de oídas XD.

Sin embargo, a ojos de una persona fea (aclaro que casi siempre que digo feo quiero decir no guapo o menos guapo), pues la esperanza de encontrar compañía, es menor. Que si, que ambos, guapo y feo, pueden pasarse toda la vida sintiéndose sin “su media naranja”, pero el miedo a la soledad se lleva mejor (no somos robots…) cuando tienes admiradores, que cuando día tras día sueles recibir mofa o desprecio (que se recibe, vaya. Constantemente. Y si, la recibimos todos o casi en algún momento de nuestras vidas, seamos como seamos, pero quiero decir, mofa debida directamente al físico. Se puede aprender a vivir soportando a **********, es más, no queda otra, hay demasiados, o aprendes o la cagaste, pero se me entiende, un cumplido es agradable de oír, un insulto no. Y cuando de forma generalizada desconocidos te muestran desprecio es peor que cuando desconocidos te muestran aprecio). Precisamente por eso, a menudo las personas feas terminan obsesionadas con la belleza completamente, siendo casi a lo único que dan importancia (Y algunas personas guapas sobre todo si son débiles, porque es lo único que las hace sentir bien, lo propician. Aplastar a los demás, convencerles de no poder llegar a ser amados, da la sensación de “a mi si, porque soy guapo”, de ahí la insistencia en llamar feos a los demás, de infravalorarlos etc. Lo mismo pasa con la mente… en fin, dime de que presumes y te diré de que careces ¿no? ;P a mi me dicen mucho que puedo resultar algo pedante XD).

La gente termina “puntuando” cuerpos e incapaces de sentir “amor”, ya no se mira lo que le satisface a uno realmente, sino como librarse de esa sensación de no ir a ser aceptado. Es decir, si se me arrima “un 7” y yo soy “un 7 y medio” nanai. Y al “8” no me arrimo porque me rechazará. Pero si me acepta, es que no es en realidad “un 8”… y al “10” nunca voy a poder aspirar, pero si estoy con alguien, solo voy a poder pensar en que no es “un 10”, ya no se mira ni siquiera el disfrute estético propio, se mira más el ajeno. Todo por el miedo a no poder ser amado, al menos eso pienso, al menos inicialmente creo que es así.
Es innegable que unas personas son más atractivas que otras, lo que no es sano es cuando ya no te guías ni por el disfrute estético, ni por el cuerpo fuera de ese disfrute estético, ni por la mente, ni nada, solo por “el nivel competitivo”, no se quiere a la otra persona por ser esa persona la mejor “para ti” sino por la obsesión de “debo demostrarme que soy capaz de estar con una persona guapa muy atractiva para lo generalizado” (algo común tanto en hombres como en mujeres).
(...)

Todo este tema, se deba o no a una obsesión con la belleza etc, el tema de “a mi no me pueden amar” lo entiendo como un sufrimiento comprensible. Lo que no entiendo es, se considere que los feos pueden o no ser amados (había un tema por ahí sobre si se debería esterilizar o matar a los feos…), cómo puede ser que los demás no lo vean también comprensible y actúen en consecuencia. Es decir, he visto sentir lástima por muchas cosas, pero es realmente raro que se sienta pena por alguien con miedo de no ser amado por ser feo, en todo caso hay desprecio y tortura más a menudo diría yo, se lo tortura con su idea, sea correcta o no ¿Por qué? Sería bueno analizar eso. Si es correcta, es como ponerse a saltar delante de un minusválido y decir “asume de una **** vez que no puedes andar y deja de lloriquear”, si no es correcta, es hacer que un tipo que está en silla de ruedas convencido de no poder andar, se convenza aun más de eso (como no, también tengo mis teorías acerca de por qué sucede esto de manera tan generalizada).

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Espero que con eso quede clara mi postura.

Vincent

Mother of god! Menudos tochazos en un hilo de imagenes

dadodebaja42234

No cabía en un privado, mandar dos seguidos me parecía que podía dar más idea qeuivocada incluso que el ponerlo aquí y mandar privados me hace darme cuenta más de que debería estar estudiando, que comentar. Espero que no moleste mucho