MartaFS

Yo si he leido el hilo y sus 9 respuestas y cuando yo abri un hilo con un problema similar (el de ser ninguneada en la uni) no tuve estas respuestas tan serias, con estos consejos, estas reflexiones y estas parrafadas. A mi se limitaban a decirme que no le diera bola al asunto, que no era para tanto, que si eran paranoias... ahora si esas mismas cosas le suceden a otra persona ya si tiene su importancia, se dice mucho acerca del asunto, que si es porque no causa respeto, que si pim que si pam, se le dan consejos para que cambie su situacion.

Luego diran que me rallo mucho cuando la persona que ha abierto este hilo ha soltado una parrafada enorme sobre su trascendentalisimo problema de ser ignorada en los trabajos de grupo y nadie se lo dice.

andy_schleck

Quizás sea por que muestras unos problemas y unas comeduras de tarro tan raras que la gente empieza a pensar que tus cosas son tonterias y por eso dejan de querer ayudarte...Por que ven que el simple hecho de abrir un mensaje aqui denunciando que no recibes el mismo trato..que suena a pataleta más que nada, ya le incita a pensar a uno que estás preocupándote por cosas que no tienen sentido...

Yo te digo sinceramente lo que pienso al leer un mensaje tuyo..Un mensaje más sobre preocupaciones que rallan lo ridiculo y es.... Otra vez esta chica con sus paranoias y no te tomo en serio. Es la verdad, no voy a decirte un mentira. Sé que te molestará, pero ya va siendo hora de que la gente te diga eso.

Me estoy acordando de lo del pañuelo en tu abrigo. Te entiendo, no creas. Yo también sufri abuso y pudiste hacer varias cosas desde entonces:

1. Tomártelo como si no hubiese pasado.

2. Decírselo a algún responsable de los alumnos (jefe de estudios, director)

3. Hablar con la chica de buenos modos y decirte que a que venia eso.

4. Pegarle un hostion de miedo. (No muy recomendable porque te explusan)

Ponerte a denunciar aqui no soluciona nada. Sólo haces que la bola de nieve agrande y que tu misma te sientas mal al ver que la gente no te contesta como tu crees que deberia contestarte...Al final te das cuenta de que pasas la vida "peleándote" con la gente y crees que te odian. Y creeme no todo el mundo te odia o te ve como una tonta. Por que yo, y hablo de la persona que hay detras del nick, no el simple personaje, ni te odio ni te veo como si fueses inferior a nadie.

Otra cosa es que te vea con problemas que ni un niño de primaria toma en cuenta o le molesta...Y te vuelvo a decir que lo del pañuelo lo entiendo... Pero no entiendo para que vienes a llorar aqui en lugar de no darle bola a eso, solucionarlo con ella o simplemente ponerte a pensar...Es que hay hijos de **** por ahi sueltos y eso lo hacen...

Pierdes tiempo en pensar en gente que no merece la pena. En lugar de vivir. De vieja te daras cuenta de la cantidad de tiempo que perdiste en estas cosas en lugar de disfrutar de lo que te gusta con la gente que quieres. (y te lo dice alguien que ha sido siempre rechazado por la gente...Pero; sabes lo que me importa ahora? mmmm...algo menos de 0) Saludos y espero que te sirva mi mensaje.

MartaFS

Mi situacion fue peor que la tuya, en la universidad cuando tocaba hacer trabajo en parejas o en grupo no les gustaba ponerse conmigo, preferian cualquier persona que no fuese yo, y si tenia que ponerme con ellos ponian mala cara... luego al aportar no es que me ignoraran, se cachondeaban de mi, como aquella vez que quise exponer mi esquema y reaccionaron con comentarios jocosos y risotadas "nuestra duce jajaja nuestra duce..." comentario jocoso de uno y despues el resto del grupo partiendose la caja, como si yo fuera la tonta oficial de la universidad.

Si yo abriera un hilo sobre esto a mi no me contestarian como a ti, con ese apoyo, esa empatia y ese nivel de analisis y consejos, seguramente me contestarian lo tipico de "no es para tanto", "no te rayes" o "son paranoyas tuyas".

Evoreth

Bueno, ante todo quiero agradecer a las personas que se han molestado en contestarme. Es verdad que escribí un tocho y no a todo el mundo le apetece leerse todo eso.

Por lo que dices, veo que tu situación sí que era peor que la mía. Yo lo siento si no te contestaron como esperabas, pero no es mi culpa. A lo mejor te contestaban precisamente esas cosas porque, como tu situación era más complicada, les resultaba difícil encontrar algún buen consejo para tí, recurriendo a los "no te rayes" y cosas de esas.

Quien te haya dicho a eso que "no es para tanto", tendría que vivirlo él/ella, porque yo sí lo veo para tanto, ya que son detalles que pueden llegar a hacer sentir muy mal y disminuir la autoestima notablemente.

No sé si sigues aún en la universidad o eso que dices es algo pasado, pero si lo sigues viviendo sólo puedo decirte que intentes reunir fuerzas para aguantar el tirón, pensando que tú también tienes cosas buenas que aportar pero, como ellos serán seguramente unos inmaduros, no lo saben apreciar. Ya encontrarás a quien sepa apreciarlo, pero lo que es seguro es que todos tenemos algo positivo que aportar a los demás

usuarioborrado

Y dale con lo mismo...
Mira, yo no sé cómo serás en persona. Pero por lo que he visto aquí, creo que primero deberías empezar a tener un poquito más de educación y empatía hacia los demás. Estás obsesionada con que todo el mundo está en tu contra y al final acabas tratando mal a gente que no se lo merece. Te ofendiste muchísimo por una imagen que puse en relación con algo que dijiste, cuando ni de lejos me quería reir de ti; todo el mundo se dio cuenta, y a mi me pareció fatal que te lo tomaras así. Pero como soy imbécil, me sentí muy mal, me tragué lo que pensaba y te pedí disculpas. Ni siquiera las has aceptado. No sé, ya que me he tomado la molestia de escribirte personalmente, podrías haberme dicho algo. Eso demuestra claramente el tipo de persona que eres. No voy a seguir opinando porque soy una persona respetuosa y educada, y tampoco considero que merezca la pena.

Res_funciona

En primer lugar, sería conveniente que aportaras más datos: qué carrera es, en qué tipo de trabajos en grupo te pasa eso (¿en todas las asignaturas?), si tienes una edad diferente a tus compañeros, el número de personas de los grupos en los que trabajas habitualmente... Me parece que todos podemos estar de acuerdo en que todos esos factores son importantes, y que no es lo mismo que no te hagan caso en una carrera de letras, que en una de ciencias, en una ingeniería, o que una carrera creativa. Y lo digo porque puede que esa situación de lo que tú te quejas sea del todo normal, es más, puede que ni sea algo malo.

Yo, a priori, diría que lo que te pasa es simplemente natural, y es que la naturaleza del trabajo en grupo es esa. En general, para que un grupo funcione tiene que haber un liderazgo. Son raras las situaciones o instituciones en las que funciona aquello tan bonito (y algo infantil) de que entre todos lo hacemos todo, más que nada porque es imposible una constante y perfecta comunicación y contraste de intereses. Ya es difícil entenderse dos personas para que los intereses de ambos queden satisfechas (la parejas es el ejemplo paradigmático), ¿cómo no va a serlo con más gente? Si el grupo ya había tomado un rumbo y tú, de repente, te rebelas en tu posición, puede que no sea más que normal que se lo tomen a broma, se apoyen entre ellos, o te lo roben incluso. El mundo está lleno de gente a la que le han robado las ideas. Y si compites contra dos personas que se apoyan, poco puedes hacer, así que por empezar no te culpes, pero tampoco les culpes a ellos, ya que tú tampoco es que sepas hacerlo mejor. Me apuesto lo que quieras que a un fóbico lo tiran a los leones en un circo romano y, en lugar de maldecir a los dioses, es capaz de culparse de ser apetitoso.

En cuanto a los grupos, yo tuve un par de profesores que explicaban que el grupo ideal para el trabajo que mandaba en la universidad era de cuatro: uno que manda, dos que trabajan, y un vago. Cinco es multitud y en los grupos de tres surgen peleas y conflictos (como en el tuyo, fíjate tú ). Véase sino la cantidad de obras de ficción que protagonizan grupos de cuatro protagonistas, o los mismos grupos musicales. En otras universidades o carreras (e.g. en las de arquitectura) puede haber grupos de trabajo de más de quince personas. ¿Te imaginas quince personas escuchando, una a una, las sugerencias de cada uno, incluso del más tímido y callado? ¿A que no? Ahí cada uno toma su rol y lo hace lo mejor que puede, y eso no es tan diferente de la vida ahí fuera o de un trabajo real. Además, a favor del tímido, ser ninguneado o el último de la fila tampoco es tan malo: si algo sale mal no te cargas todas las culpas, pero claro, tampoco te llevarás los méritos. En realidad es una posición bastante tranquila y relajada que, sin embargo, no impide que opines si realmente crees que algo se podría hacer mejor (y si es así, normalmente, se te hará caso y se te dará un ascenso ).

En cuanto a la típica situación de que, por culpa de los demás (que pueden ser mayoría o los que llevan las riendas), se vaya a suspender o sacar mala nota, y eso le molesta a uno, no se le pueden pedir peras al olmo: no puedes ser alguien exigente en cuanto a resultados cuando el primer incompetente (en este caso, social) eres tú. En mi universidad (una carrera creativa) eran habituales gritos e insultos entre grupos (en la cafetería, en la aula de informática...) que podían llegar a resultar en presentaciones en las que ya ni se dirigían la palabra. Ahí no se podía hacer aquello de me hago una escisión y lo hago yo solo, porque eran grupos interdisciplinares y necesitabas del trabajo de todos.

Todo esto es algo triste, pero es así. Cada uno, tarde o temprano, tiene que hacerse la idea de cual es (o quiere que sea) su sitio.

Eso de si es maja o no habría que contrastarlo. De todas formas, no por ser más o menos majo te libras de las cosas como son (eso sería muy injusto).

Sin ánimo de ofender lo digo: yo he visto a gente (sobretodo chicas, por qué no decirlo) salir llorando de una exposición de proyecto de final de carrera humillados. Y eso ocurre por el simple motivo, ni más ni menos, de que durante toda la carrera se han rodeado de gente lameculos y sin ninguna capacidad crítica que solo saben decirse entre ellos lo majos que son. Eso cuela un tiempo, hasta que te expones y, los que no son tus amigos, te dicen la verdad: que no vales. Entonces el mundo es cruel y todo son lloriqueos. Haberse dado cuenta antes.

Evoreth

comprendo tu postura, pero pienso de manera algo diferente. Entiendo que si es un grupo de tres personas, no es normal que dos se pongan a trabajar entre ellos y yo diga bastantes veces mis opiniones queriendo colaborar y se me ignore, porque, precisamente, yo no quiero ser la "vaga". A mi me resulta frustrante verme sin hacer nada viendo como los otros dos hacen el trabajo. Tampoco veo normal(al menos dentro del concepto que tengo de normalidad), que yo muestre mi descontento con la actitud de ignorancia hacia a mi y la respuesta sea de cachondeo. No sé, tendré un concepto de normalidad diferente, pero a mi ese tipo de actitudes, muy maduras y normales no me parecen.

Lo que a ti te puede parecer una posición tranquila y relajada a mi no me lo parece, porque si estoy en un grupo para realizar un trabajo, es para colaborar en él. Me gusta sentirme últil.

Que un grupo tenga su rumbo de liderazgo ya tomado me parece muy bien, pero una cosa es eso, y otra pasar olímpicamente de una persona(es que yo lo veo cuestión de mera educación), y más si hablamos de un grupo pequeño(suele ser de 4, pero aquel día era de 3). Que estamos hablando de que yo hacía por colaborar, interviniendo bastantes veces y con seguridad y un tono normal, no hablando flojito y con poca seguridad. Vamos, que hablaba y se escuchaban grillitos de fondo xD. Eso creo yo que es algo que molestaría a casi todo el mundo. Yo al menos pienso, que en un trabajo en grupo, todos tienen el derecho a que sus opiniones sean escuchadas y respetadas.

usuarioborrado

Yo de tí pienso que estas muy mal y desesperado por una novia/follar sin pagar.

Y Marta a mí me cae bien. Es buena chica

Ambas opciones son igual de buenas/malas ateniéndonos a los resultados finales.
A res: En tu universidad eran unos animales. Carrera "creativa" tenía que ser.
En un grupo de 15 perfectamente cada uno y en orden puede expresar su opinión. Sólo se tarda más.

Res_funciona

Sigues sin explicarnos qué tipo de carrera es. Porque insisto, no tiene nada que ver que te escuchen o no una idea en un trabajo creativo, que quejarse de que no te dejen hacer una parte de un trabajo de investigación. Supongo que si no lo has dicho ya es que no quieres decirlo. No pasa nada, pero dilo. En fin.

Mira, pueden pasar dos cosas: primera, que sea culpa tuya, o segunda, que sea culpa de los demás. Pero lo más probable es que sea cosa de ambos. Quizá ellos sean, como dices, unos inmaduros, pero en tal caso tú también serías una ilusa y tendrías nula capacidad de liderazgo.

A ti te gusta sentirte útil y colaborar, ¿se lo has comunicado esto? Quizá te asignen una parte del trabajo de mierda, pero estás dos contra uno, qué vas a hacer, ¿pelearte? Si realmente son tan malos ellos, ¿por qué sigue importándote ayudarlos? Haz tu trabajo por tu cuenta y ya está. Incluso puedes pedir hacerlo sola, pero corres el riesgo de ganarte enemigos.

Nadie ha negado que sean inmaduros y/o anormales, pero eso no quita que las cosas siguen siendo así. Si te tomas el lujo de querer ser diferente, eso es con lo que te topas. A veces las cosas son de una forma porque gente mucho más preparada que tú así lo ha decidido, y negarlo es pecar de iluso.

Sí, si se trata de organizar un juego para niños donde las decisiones son más o menos irrelevantes y el resultado no requiere de complejidad o cohesión. Pero no si se trata, por ejemplo, de un proyecto arquitectónico: quizá se haga un brainstorming al principio, pero enseguida se asignan roles, cada uno tiene que hacer su parte, y alguien o alguienes tienen que organizarlo todo. Y si alguie no está de acuerdo lo único que hace es "putear" a los demás. ¿Quince personas haciendo cada uno lo que a ella, de forma egoísta, le parece mejor? Qué locura.

Por eso le pregunto a ella qué tipo de estudios cursa, porque según el tipo de trabajo las reacciones serán diferentes.

malapecora

El problema no es el asunto que planteas sino como lo planteas. Leyendote, se percibe cierto egocentristo y paranoia,que hace que a la gente le de pereza ponerse a hacerte ver las cosas de otra manera, que no digo que no te hayan tratado mal y que te hayan hecho sentir una mierda, sino que la conclusión que sacas de todo ello es que tienes una especie de etiqueta en la frente que hace que todo el mundo te rechace y eso no es asi.
No te puedo decir que no lleves razon en el rechazo que sufriste en la universidad, pero no puedo dartela en el supuesto rechazo que sientes aqui, porque no ha existido, porque aqui nadie te conoce y nadie puede decir nada en tu contra que no sea por la sensación que das. Y aqui hay gente de cualquier clase, seres con mal gusto, otros que se dedican a picar al personal otros idiotas...pero que se le va a hacer como la vida real y otros que perciben cierta paranoia en tus escritos y ven que no merece la pena esforzarte en que cambies de opinión, porque aparentas estar muy metida en tu mundo y en tu bola formada durante años como para hacerte cambiar de opinión. Es como aqui cuano viene el tipico misógeno diciendo que todas son unas putas porque una le ha mirado mal, no merece la pena ponerse a discutir.
Y de verdad, no tengo nada en tu contra y me baso en lo unico que puedo, que es la imagen que das por tus escritos.