Res_funciona

buenos textos sobre la asertividad LuthienThinuviel. aunque creo que llegar a tener un comportamiento asertivo es tarea complicada, más por algunos como los fóbicos sociales, porqué, al fin y al cabo, ya les cuesta adquirir este comportamiento a los que ya lo son... y porqué está, creo, un paso por adelante. vaya que ser asertivo es bueno... pero difícil. pero eso no era a lo que venía:

me pareció EXCELENTE esa lista de los derechos...

me recordó una vez que discutía con un amigo el porqué yo era incapaz de tener una relación amorosa. yo argumentaba que no tenía nada que ofrecer, que aunque le gustara a alguien, después sólo le llevaria que decepciones, que si no me quiero a mi mismo como voy a querer a otra persona... entonces el muy cabrón, en el sentido simpático del término, me dijo "si yo no tenía derecho a tener una relación con alguien". no pude contestarle, nunca lo había visto de este modo, y parece que abrió una puerta... me pareció algo tan esencial que pensé que tenía todo el derecho del mundo a buscarlo, a equivocarme o a disgustar yo también a alguien, como hace cualquier persona. lástima que no fue suficiente para cargarme del todo las pilas, pero la idea de aparcar el merecer para dar paso a las pasiones personales me pareció algo esencial.

que nada... que fantástica lista para subirle a alguien la autoestima.


por otra parte, tu réplica a cada pregunta record era tan negativa como brillante... tan negativa que daba la vuelta y parecía humor, o almenos me sacó una sonrisa. (sin frivolizar ni ánimo de ofender) porqué 10 de 10 es ser realmente negativo, almenos hubieras dejado alguna viva...

yo creo (dentro de mi ignorancia y de tus circunstancias que desconozco) que tú cumples con todos esos derechos, lo que pasa que no te responsabilizas de ellos. es decir: cuentas ser especialmente freak o raro y te reafirmas en ello, por lo que reclamas tu derecho de serlo. bien, entonces te rebelas contra el mundo porqué tu condición convierte tu vida en un calvario. me da a entender que te quedas a medias, que eres freak pero no del todo, y eso te lleva a desear cosas normales y esenciales que caben poco dentro de tu mundo. el freak auténtico vive con ello y para ello, y sabe que será tachado de raro y despreciado. pero también sabe dónde encaja y con quien debe relacionarse, y quienes seran las personas como él que le harán sentir respetado. para poner un ejemplo visual aunque un poco patatero y demagógico: un nazi no será respetado por nadie en este mundo que salvo otro nazi. es lógico. si crees saber quien eres también deberíass saber quién te respetará y quien no, donde encajas y donde no, y entonces actuar en consecuencia. no vale decir es que yo soy muy bohemio y no tengo lugar en el mundo... si eres bohemio lo eres. quizá he sonado un poco agresivo con este discursito, no era mi intención.

saludos a todos.

lucia26

Muy bueno, a mi también me ha echo reflexionar. Sobre todo lo de "como hace cualquier persona".

LuthienThinuviel

TOR DIJO:

Me siento bastante identificado en el tema, i creo que estas tecnicas me puden ayudar muchisimo. Pero como afrontas el rechazo por la cara de loco que pones cuando estas nervioso,(el miedo de la otra gente o simplemente te llaman niño despectivamente), la trension fuertissima a la que alcanzas quando alguna situación te altera (esperando el turno en una panaderia), la reincidència ya te conocen ese loco, los amigos este es Gay, poque cojones passa eso i cuando estas solo va todo como una seda.
Mas que nada es comentar si a ti te passava lo mismo, la cara de loco (si hay algun espejo hasta te asustas a ti mismo), la tensión tu crees que la otra gente no la nota, yo creo que si. Son sintomas normales o estoy para encerrar, huyendo un año.


Entiendo lo que dices y no estas para encerrar, a mi me pasaba también, la tensión que sentía en los músculos de todo el cuerpo era tal que sentía el cuerpo agarrotado, la mandíbula apretada, los ojos demasiado abiertos, con las cejas demasiado levantadas, los hombros encogidos, no se, un cúmulo de cosas que cuando estaba sola en casa mirándome al espejo no notaba, me veía más natural pero sin embargo cuando me hacía una foto o estaba rodeada de gente me veía así y pensaba que los demás lo notaban, como si fuera otra persona, irreconocible, yo no era así. Cuando esperaba el turno en la panadería me pasaba lo mismo que tu dices.

Cuando digo que a veces los demás no notan nuestro estado me refiero a los momentos de crisis en los que sufrimos taquicardias, ahogo, temblores, etc, que a veces lo notan, cuando aún no empezamos a controlarlos, no te digo que no, pero otras veces (sobretodo cuando comenzamos a aprender a controlar ciertos movimientos acompañados de respiración relajada y profunda cuando nos miran) en esas veces, nos parece que lo notan pero quizas no sea así, al menos a mi cuando me parecía que lo notaban pensaba que mientras no me dijeran nada yo no sabía lo que pensaban de mi y fué entonces cuando comencé a controlarlos poco a poco.

Lo que tienes que pensar es que aunque los demás lo noten (que no se si te dijeron algo directamente a la cara con respecto a ello, a mi sólo me lo dijeron una vez durante mi primera crisis exponiendo un trabajo en clase, que fue cuando me di cuenta de que estaba mal) a veces pensamos que lo notan pero no es así, a mi me veían un comportamiento raro pero de modo habitual ya que estaba muy dañada emocionalmente, no te digo que no. Pues eso, aunque los demás lo noten, tu puedes cambiar ese estado y hacer ver a los demás que no eres el bicho raro que creían, de hecho en el instituto a mi me veían como un bicho raro y nadie quería ni hablar conmigo ni sentarse conmigo porque me miraban raro, se reían de mi a mis espaldas o cada vez que abría la boca. Lo que me vengo a referir es a que en las situaciones concretas de extremo estrés como salir a la pizarra o hablar sobre algo o ser el centro de atención en contra de tu voluntad (que es cuando me daban las taquicardias, me faltaba la respiración y me daban los temblores), me tensaba tanto que creía que era evidente pero no siempre era así, comencé a controlar los movimientos para que se notaran lo menos posible, la verdad solo recuerdo una vez que me dijeran que hacía cosas raras mientras exponía un trabajo, el resto no me dijeron nada, así que opte por pensar que le daba demasiada importancia a lo que dijeran los demás, comencé a pensar que si en esos momentos alguien pensaba algo raro de mi pues no debía de preocuparme, ni tan siquiera sabía que ideas tenían en la cabeza sobre mi, por lo tanto no se si era cierto lo que yo creía.

No se si estoy liándote, jejeje, si es así disculpa.

Espero haberte sido de ayuda, piensa que si no te dicen nada a la cara no sabes lo que realmente hay en sus cabezas sobre ti y si te lo dicen a la cara pues no has de darle demasiada importancia, cuando comiences a mejorar conseguirás salir por encima de todos ellos y callarás más de una boca como hice yo y si yo lo hice tu también puedes.

A día de hoy hay personas que me conocen desde que era pequeña (personas que me veían como “la rara” de las que se reían de mi y me trataban mal, entre ellas antigüos amigos míos) que hoy tienen una vida “normal” por decirlo de algún modo, y cuando me refiero a normal es que son como “deben” de ser en la sociedad, sin embargo a mi entender esas personas no han cambiado para mejor, se acomodaron en el tipo de vida que tenían, much@s de ell@s NO son felices, sin embargo yo he cambiado tanto para mejor que ahora me veo mucho mejor que ell@s, tengo lo que quiero en la vida y lo que me falta aún lucho por ello y se que lo voy a conseguir, tengo otra perspectiva de la vida que me hace más feliz, incluso algunas de esas personas he podido ver que me miran con cierta envidia (no todos claro) pero si algunos de los que pensaban que yo era una rara fracasada ahora quisieran estar en mi lugar. No quiero parecer soberbia en este sentido, sólo decir que la sociedad que no ha sufrido estragos de éste estilo que nosotros conocemos se acomodan en un tipo de vida aceptada por la sociedad, yo no quise hacer lo que me dijeron, sólo lo que yo quería hacer y estoy en ello.

Y es que ellos no han necesitado luchar tanto como yo.

Muchos ánimos que tú también puedes y un beso de una exfóbica social.

LuthienThinuviel

RES_FUNCIONA DIJO:

buenos textos sobre la asertividad LuthienThinuviel. aunque creo que llegar a tener un comportamiento asertivo es tarea complicada, más por algunos como los fóbicos sociales, porqué, al fin y al cabo, ya les cuesta adquirir este comportamiento a los que ya lo son... y porqué está, creo, un paso por adelante. vaya que ser asertivo es bueno... pero difícil. pero eso no era a lo que venía:

LuthienThinuviel escribió:
he aquí una carta de derechos fundamentales de los seres humanos para no olvidar jamás:

1. Derecho a pensar de manera propia y diferente a los demás.
2. Derecho a actuar de modo diferente a como los demás desearían que actuase.
3. Derecho a estar triste cuando pierde algo valioso y a enfadarse cuando sufre una agresión.
4. Derecho a elogiar y recibir elogios.
5. Derecho a equivocarse en algunas ocasiones u olvidarse de algo
6. Derecho a hacer cosas de manera imperfecta.
7. Derecho a NO SABER ALGO o NO ENTENDER algo.
8. Derecho a decidir la importancia que tienen las cosas.
9. Derecho a estar alegre cuando obtiene un éxito.
10. Derecho a cambiar de opinión.

Así mismo, y por ello, tiene también la obligación de “RESPONSABILIZARSE DE SUS DECISIONES”.


me pareció EXCELENTE esa lista de los derechos...

me recordó una vez que discutía con un amigo el porqué yo era incapaz de tener una relación amorosa. yo argumentaba que no tenía nada que ofrecer, que aunque le gustara a alguien, después sólo le llevaria que decepciones, que si no me quiero a mi mismo como voy a querer a otra persona... entonces el muy cabrón, en el sentido simpático del término, me dijo "si yo no tenía derecho a tener una relación con alguien". no pude contestarle, nunca lo había visto de este modo, y parece que abrió una puerta... me pareció algo tan esencial que pensé que tenía todo el derecho del mundo a buscarlo, a equivocarme o a disgustar yo también a alguien, como hace cualquier persona. lástima que no fue suficiente para cargarme del todo las pilas, pero la idea de aparcar el merecer para dar paso a las pasiones personales me pareció algo esencial.

que nada... que fantástica lista para subirle a alguien la autoestima.


Entiendo lo que dices en el comienzo de tu texto, no pretendo (y gracias por comentarlo ya que no caí en decirlo) no pretendo hacer ver a la gente que se puede ser asertivo del todo ya que como tu bien dices ni siquiera las personas normales puedesn serlo, yo no lo soy siempre, a veces cuando me dicen algo que me toca la fibra y me pilla sensible puedo contestar de manera algo violenta, el estado que tu comentas, como dices, es imposible conseguirlo aún sin estar enfermi, somos humanos, pero si es verdad que la gente que sufre de esta enfermedad no sabe como enfrentarse a ciertas conversaciones que le pueden hacer sentir violento o que le pueden llevar a sentirse obligados a elegir opciones que no desean para ser aceptados por los demás, como es el caso de no decir que No a un amigo que quiere ver el futbol como hago ver en el ejemplo de ejercicio asertivo. El problema de la mayoria de los afectados de fobia social es el no saber decir que NO cuando así lo sienta o desee, y la asertividad aunque dificil como tu dices es bueno practicarla para mejorar y hacernos más independientes emocional e intelectualmente.

Me alegra ver que te gusta la lista y que te hizo reflexionar, ¡¡¡muy buena conclusión la de tu amigo!!!

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social

PARANOLLASMIL

La asertividad es un engaño, cuanto mas la practiqueis mas os frustrareis cuando alguien aproveche vuestra ingenuidad para dibertirse haciendos la vida imposible y intoxicando para q la gente os coja rabia
No lo podeis evitar pq la vida es guerra, si no pisais os pisaran, no vale de nada q os imagineis un paraiso de amor y respeto, eso es incompatible con la lucha por la sobrevivencia

Elbulov

Ese hueso es mío!

LuthienThinuviel

PARANOLLASMIL DIJO:

La asertividad es un engaño, cuanto mas la practiqueis mas os frustrareis cuando alguien aproveche vuestra ingenuidad para dibertirse haciendos la vida imposible y intoxicando para q la gente os coja rabia
No lo podeis evitar pq la vida es guerra, si no pisais os pisaran, no vale de nada q os imagineis un paraiso de amor y respeto, eso es incompatible con la lucha por la sobrevivencia


La asertividad no tiene nada que ver con ser ingenuo, al contrario, consiste en ser capaz de decir o hacer lo que tu quieras o creas conveniente sin sentirte atacado por los demás, consiste en NO hacer lo que los demás te imponen o exigen, creo que no lo has entendido o no has querido entenderlo.

Por otra parte siento que te sientas engañado, sólo tu sabras por qué, pero he de decirte que no sólo yo NO me sentí engañada cuando me lo enseñaron a practicar si no que ahora estoy curada, es decir, que soy capaz de hacer lo que quiero sin necesidad de atacar a nadie o sentirme violenta, simplemente ahora soy libre de decir que SI y que NO cuando quiero y si a alguien le molesta mi forma de actuar pues me lo dice y ya está pero seguiré haciendo lo que deseo no lo que me impongan ¿Me crees ingenua por ello?¿Y tu... estas curado?

De todas maneras no te preocupes paranollasmil... porque estás en tu perfecto derecho de escoger ésta técnica o cualquier otra que te enseñen otros para curarte porque hay muchas en el mundo.

Muchos ánimos y un beso de una ex-fóbica social

PARANOLLASMIL

Es un engaño creer q eres imbulnerable, si te ponen la pistola al cuello no puedes decir q no y si estas rodeado de un grupo cerrado de gente q impone con violencia sus reglas no puedes decirles q piensas diferente si no quieres q te acuchillen
La asertividad no es mas q correccion politica hipocrita

LuthienThinuviel

PARANOLLASMIL DIJO:

Es un engaño creer q eres imbulnerable, si te ponen la pistola al cuello no puedes decir q no y si estas rodeado de un grupo cerrado de gente q impone con violencia sus reglas no puedes decirles q piensas diferente si no quieres q te acuchillen
La asertividad no es mas q correccion politica hipocrita

Si tu preocupación es un ataque violento de un grupo de gente o un ataque con pistola entonces no creo que tengas fobia social tienes otra cosa "Miedo a que te ataquen unos delincuentes en una esquina"

Si me atacaran con una pistola no sentiría fobia social, eso sería otra cosa que todo el mundo sentiría en la misma situación y no solo los fóbicos.

¿Sabes de lo que se habla por aquí? de fobia social, ¿Sabes lo que es eso? intento exponer ayuda para la gente a la que le cuesta relacionarse con los demás en situaciones normales o de discusión, no expongo ayudas para defenderte de un ataque violento o con pistola, para eso haces karate de lo que creo que en éste foro no se habla

Estoy hablando de enfermos no de atacados en una esquina por delincuentes. ¿Sabes cual es la diferencia?

Te vuevo a repetir lo de antes:

De todas maneras no te preocupes paranollasmil... porque estás en tu perfecto derecho de escoger ésta técnica o cualquier otra que te enseñen otros para curarte porque hay muchas en el mundo.

StyH

A ver, a quién no le han puesto una pistola al cuello, a mí me ha pasado varias veces, y lo resolví con un lanzamisiles