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Antiguo 12-jul-2013  

Tengo la intuición de que dentro de unas décadas se considerará errónea la manera de trabajar de la psiquiatría actual. Se mirará con el mismo desagrado que hay hoy en día ante las lobotomías en masa de los años 50-60.

Pero actualmente es lo que hay, es mejor que nada, por lo menos hasta que algún lumbrera comience un campo de estudio desconocido hasta ahora.
 
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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Y cómo se prueba que una depresión es leve y otra severa? qué culpa tiene un paciente de tomarse lo que le dice el psiquiatra y ver que no le funciona?

Porque yo no veo que se hagan pruebas (tipo escáneres cerebrales, etc..) para detectar el grado de depresión, fobia o lo que sea. Ni siquiera veo que se hagan pruebas (de ese tipo) para diagnosticar o descartar esos trastornos. Asi que decir que se ha probado algo en algo que aún no se sabe cómo diagnosticar mediante pruebas (no mediante especulaciones), diferenciando casos como si eso también pudiera hacerse, también suena un poco "mágico".
Así como la esquizofrenia pone en peligro la integridad física de otras personas en caso de que al esquizofrénico le estalle un episodio psicótico, la depresión severa es algo similar sólo que el objeto del atentado es la misma persona que padece la enfermedad, las depresiones severas implican el deseo de autoeliminación y puesta en marcha de ese deseo.

La diferencia entre una depresión severa y una leve estriba en la intensidad de los síntomas, las depresiones leves no incapacitan a la persona por completo en sus funciones, mientras que las severas sí, y su epilogo en el caso de no ser tratadas, podría ser el suicidio.

Las depresiones leves no necesitan de psicofármacos sino de tratamiento psicológico y estrategias de autoayuda, para evitar que desencadenen en una depresión severa. Las depresiones severas necesitan de un tratamiento combinado, psicofármacos además de psicoterapia, estrategias de autoayuda, estar dispuesto a cambiar ciertos hábitos.

La depresión bipolar hace que el sujeto fluctúe entre períodos depresivos y maníacos, que si no son tratados, en especial éstos últimos, pueden devenir en episodios psicóticos graves con alucinaciones y delirios, intentar estabilizarla con la sóla fuerza de voluntad es como querer sacar con un dedal el agua de un bote que se está hundiendo.

El paciente no tiene culpa alguna de que no le funcione un medicamento, los organismos no son iguales, de ahí la necesidad, en coordinación con el médico tratante, de ir probando las dósis así como el tipo de psicofármaco que sea el adecuado para su organismo. Como en todo hay que probar también la profesionalidad del psiquiatra, los hay los abocados exclusivamente a recetar psicofármacos y los hay quienes combinan éstos con psicoterapia. Es importante observar su grado de empatía y receptividad hacia el problema del paciente.

Las causas de depresión son producto de la acción de factores genéticos, biológicos, asi como ambientales.

A modo de información complementaria, estudio de la estructura cerebral de personas con depresión:

Última edición por Fascil; 12-jul-2013 a las 10:25.
 
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Iniciado por Neville Ver Mensaje
A ver si lo pillo. Las farmacéuticas se autoimponen (ya que controlan a los legisladores por medio de sobornos) este sistema de validación de medicamentos que les obliga a años de investigación y criba, que es largo, costoso e ineficiente (de miles de compuestos sólo unas pocas decenas se aprueban cada año), a someterse al escrutinio de un regulador (sobornado), a hacer públicas y accesibles sus investigaciones, a someterse a la crítica científica (sobornada también) y a seguir estudiando el impacto de su medicamento durante años bajo las mismas condiciones de control (control comprado, claro). Y aun con todo, a veces los reguladores (sobornados) les pillan y les ponen multas de varios miles de millones de dólares como a Glaxo, Pfizer y Eli Lilly: http://www.abc.es/20120703/sociedad/...207031035.html
Y para más inri, los científicos (sobornados) elaboran recomendaciones en las que aconsejan limitar el uso de medicamentos y el Gobierno (sobornado) establece por ley la prescripción de genéricos siempre que sea posible.

Como conspiradores dan bastante pena, la verdad.
Recupero una idea que ya expuse anteriormente. La cocaína y la heroína fueron en su momento sustancias de uso terapéutico y, en su caso, anestésico, aprobadas por la ciencia y validadas por las autoridades para su distribución y comercio. Pues bien, ¿por qué de golpe y porrazo se prohíbe la venta de lo que en un principio se había demostrado que era tan beneficioso para la salud de las "personas humanas"? Estamos hablando de bien entraditos el siglo XX, no de la Edad de Piedra.

El problema de fondo es que no haya consumo responsable, dice. Claro, ¿y cuál es la forma más adecuada de usar la cocaína??? ¿Cuánto tiempo es el aconsejable dejar pasar entre rayita y rayita? ¿Cuál es la dosis máxima de heroína que te debes chutar para hacer un consumo responsable? Vuelvo a recurrir a la industria tabacalera por última vez para no ser cansino, ¿cuál es el consumo responsable de un producto que contiene tropecientosmil compuestos químicos potencialmente adictivos?

Centrémonos ahora aquí:

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Iniciado por Neville Ver Mensaje
Y aun con todo, a veces los reguladores (sobornados) les pillan y les ponen multas de varios miles de millones de dólares como a Glaxo, Pfizer y Eli Lilly: http://www.abc.es/20120703/sociedad/...207031035.html
¡Pero leche! Parece ser que de vez en cuando las bienintencionadas, abyectas y serviles farmacéuticas tienen algún pequeño desliz (anótese además que los laboratorios denunciados como Pfizer constituyen buena parte del oligopolio del sector). No es excepción que confirma la regla, el hecho de que a mí me pongan una multa por exceso de velocidad una vez al año no implica que respete los límites los 364 días restantes. Pero es que en el ámbito farmacéutico ocurre algo mucho peor; el propio conductor temerario financia no pocas veces las instituciones que se encargan de "controlar la velocidad". Es decir, no es un problema de legislación tanto como de control. La cuenta de la vieja de toda la vida, me es muy rentable incurrir en el riesgo de que me hagan pagar de vez en cuando 1 si al final de la película me voy a embolsar 10 (añádase a la derecha de estos dígitos el número de ceros que se considere oportuno).

Última edición por LOU SPIN; 12-jul-2013 a las 10:53.
 
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Iniciado por Fascil Ver Mensaje
Así como la esquizofrenia pone en peligro la integridad física de otras personas en caso de que al esquizofrénico le estalle un episodio psicótico, la depresión severa es algo similar sólo que el objeto del atentado es la misma persona que padece la enfermedad, las depresiones severas implican el deseo de autoeliminación y puesta en marcha de ese deseo.

La diferencia entre una depresión severa y una leve estriba en la intensidad de los síntomas, las depresiones leves no incapacitan a la persona por completo en sus funciones, mientras que las severas sí, y su epilogo en el caso de no ser tratadas, podría ser el suicidio.

Las depresiones leves no necesitan de psicofármacos sino de tratamiento psicológico y estrategias de autoayuda, para evitar que desencadenen en una depresión severa. Las depresiones severas necesitan de un tratamiento combinado, psicofármacos además de psicoterapia, estrategias de autoayuda, estar dispuesto a cambiar ciertos hábitos.

La depresión bipolar hace que el sujeto fluctúe entre períodos depresivos y maníacos, que si no son tratados, en especial éstos últimos, pueden devenir en episodios psicóticos graves con alucinaciones y delirios, intentar estabilizarla con la sóla fuerza de voluntad es como querer sacar con un dedal el agua de un bote que se está hundiendo.

El paciente no tiene culpa alguna de que no le funcione un medicamento, los organismos no son iguales, de ahí la necesidad, en coordinación con el médico tratante, de ir probando las dósis así como el tipo de psicofármaco que sea el adecuado para su organismo. Como en todo hay que probar también la profesionalidad del psiquiatra, los hay los abocados exclusivamente a recetar psicofármacos y los hay quienes combinan éstos con psicoterapia. Es importante observar su grado de empatía y receptividad hacia el problema del paciente.

Las causas de depresión son producto de la acción de factores genéticos, biológicos, asi como ambientales.

A modo de información complementaria, estudio de la estructura cerebral de personas con depresión:
euronews science - La depresión modifica la estructura cerebral - YouTube
La esquizofrenia pone en peligro la integridad fisica de otras personas? desde cuando? Porque si vas a justificar esto con casos aislados, entonces cualquier humano deberia tomar medicación. Y sobre los suicidios, obvio, cualquier que piense en suicidarse debe tener una depresión bastante importante, el asunto seria saber si existen medicamentos antisuicidio, si nadie en tratamiento con antidepresivos se suicidó nunca (lo dudo)

Sobre lo demás, definiciones psicológicas que todos nos sabemos de carrerilla, nada de eso sirve para diagnosticar mejor o con más criterio. Lo del video tendria sentido si esas técnicas se aplicaran a pacientes, como hace la medicina.
 
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He encontrado estudios sobre fóbicos sociales, tanto de padres e hijos como de gemelos. Los estudios son viejos, tienen entre 15 y 25 años. Cito:

"En poblaciones adultas se ha observado una mayor agregación familiar en la fobia social (Fyer y col, 1993), así como una mayor concordancia para este trastorno en gemelos monocigóticos respecto a dicigóticos (Torgensen, 1983 y Kendler 1993)."

"En investigaciones sobre familiares de adultos con trastornos de ansiedad, Torgensen (1990) rechaza la transmisión de una vulnerabilidad, o predisposición, general, apoyando la especificidad de la transmisión hereditaria. Stein y col 1998 examinan a los familiares de primer grado de pacientes con fobia social -generalizada y específica- la incidencia de estos trastornos y el de personalidad por evitación (TPE). Encuentran que el riesgo para sufrir fobia social y TPE es 10 veces mayor entre los familiares solamente de los diagnosticados de fobia social generalizada."

"Turner y Biedel (1989) observan en una pequeña muestra de niños con fobia social que el 43% tienen al menos un familiar en primer grado que experimenta ansiedad ante situaciones sociales. Last y cols (1990) encuentran, entre otros problemas de ansiedad, con mayor frecuencia fobia social y trastorno de evitación en familiares de primer grado en pacientes con estos cuadros clínicos. Otros estudios (Reich y Yates 1988 habían observado, también, que la frecuencia de fobia social en los familiares de pacientes con este trastorno era más alta que en familiares con trastorno de pánico."

"Coincidente con ellos, se ha informado que los padres de niños con fobia social (Rosembaum y col. 1994) sufren con frecuencia trastornos de ansiedad y fundamentalmente fobia social. Los datos disponibles en la actualidad apuntan, pues, la posibilidad de una herencia específica para este particular trastorno de ansiedad, que Rapaport (1995), entre otros, considera un trastorno distinto al resto de ellos."

http://www.emagister.com/curso-fobia...s-hereditarios

Última edición por dadodebaja34918; 12-jul-2013 a las 16:15.
 
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Cita:
Iniciado por Vomit Ver Mensaje
La educación y las experiencias tiran muchísimo más que cualquier predisposición genética.
estoy de acuerdo, aunque no se puede dejar a la genética fuera de la equación del todo. Saludos
 
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la culpa es totalmente mia ,nunca culpare a otros por mis desgracias y menos a mi familia,lo de la genenita puede ser solo mi tendencia a engordar facilmente,mi unico trauma es no haber crecido con una figura paterna potente,quizas eso me ha hecho una persona muy sensible y con tendencias a caer rapidamente ante situaciones estresante,pero creo que eso no es genetica,sino que los constantes fracasos me han hecho ser alguien inseguro.
Cita:
Iniciado por killmeplz Ver Mensaje
Bueno es una discusión vieja, pero cada tanto tiempo se vuelve a tocar el tema. Será porque hasta día de hoy, aún no existe mucha certeza sobre el asunto.

Qué les parece a ustedes q se sobrepuso, la predisposición o el ambiente? Creen q si su infancia, hubiesen recibido o tenido otra clase de educación, su realidad sería muy diferente? Bueno eso puede ser lógico, pero me refiero a una vida mucho menos conflictuada?

O quizá piensan q su herencia genética es el factor determinante de su personalidad??

Ojalá no se rían con esto, pero a veces noto en mi ciertas habilidades q nunca aprendí a explotar, como liderazgo.
Puedo notar un carisma, muy atrofiado por desuso, pero q sin embargo está y a veces da chispazos.

Yo supongo q por mi crianza nunca aprendí a sacarle partido a esas habilidades. En mi caso se da la casi típica condición de una persona tímida, la sobreprotección.
Mi madre me dio un amor exagerado y mal entendio, creo yo. Confundió el cuidado con la sobrepreocupación. Estuvo tan pendiente de q yo no lo pasara mal, q se le olvido enseñarme q las cosas a veces son duras y q existe la palabra frustración.
A eso hay q sumarle q fui hijo de madre soltera y q no tuve la imagen de un padre, q me parece q también es importante.

Leo por aqui a gente tremendamente inteligente. Tipos con opiniones y puntos de vistas muy lucidos y me pregunto, pero y con tanto nivel, porque estamos aqui mascando lauchas.

Quizá la naturaleza nos dotó, pero no se nos dieron las condiciones para desarrollarnos. Será eso??? O nuestra combinación de información genética e historial familiar pesan más a la hora de definirte como persona??

Yo creo q varios aqui, salimos muy lastimados de la niñez y ahora lo pagamos. Todo estaba en la educación.
Pero por otro lado, cuando me enteré hace un par de años q mi padre era depresivo, me di cuenta q la herencia también tira.

Lo dejaré así:

80% educación y aprendizaje

20% herencia
yo creo que 50% de educacion e aprendizaje y 50% poner en practica la educacion y el aprendizaje

Última edición por andrestrozado; 13-jul-2013 a las 11:36.
 
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Creo que sería más acertado hablar de "hardware" vs "software" respecto a las causas (etiología) de los trastornos que de entorno vs predisposición genética. Hay trastornos con un orígen más físico, por así decirlo (más o menos génetico, da igual) como creo seguramente sea mi caso, y luego trastornos en los cuales subyace mucho más el componente psicológico (el entramado mental) que la bioquímica cerebral.

Última edición por aintzane; 12-jul-2013 a las 19:53.
 
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Lou Spin:

El uso razonable de los medicamentos es aquel que minimiza los efectos secundarios maximizando el efecto terapéutico. La ilegalización de las drogas no obedece al mal uso que como sustancia terapéutica se le ha dado.

Que Pfizer, Glaxo y Eli Lilly, entre otros, hayan sido fuertemente multadas por las autoridades reguladoras no quiere decir nada más que Pfizer, Glaxo y Eli Lilly pueden ser fuertemente multadas por las autoridades reguladoras. La conspiración según la cual Pfizer, Glaxo, Eli Lilly y cualquier farmacéutica no pueden ser multadas por las autoridades reguladoras porque éstas no son tales queda, pues, mellada. El resto son juicios de intenciones.
Por otro lado, las empresas farmacéuticas financian a los organismos reguladores igual que financias tú a la Guardia Civil que te pone multas. Lo hacen por ley, es decir, están obligadas a ello; no es un regalo ni un soborno sino una exigencia para poder operar dentro del mercado europeo, como es una exigencia todo lo demás que se describía en el artículo de Público.

Joe Pesci:

Los diferentes grados de la depresión se determinan utilizando escalas estandarizadas. "Depresión leve" es "depresión leve según la escala de Hamilton" y "depresión grave" es "depresión grave según la escala de Hamilton". Estas escalas se focalizan en lo que ha señalado Fascil: en la gravedad de los síntomas relatados por los pacientes.
La mejoría o el empeoramiento se refieren también a estas escalas: mejoría de dos puntos en la escala de Hamilton; empeoramiento de tres puntos en la escala de Hamilton; etc.
Así que, si lo quieres así: los psicofármacos muestran una efectividad estadísticamente significativa en estudios con placebo en pacientes con puntuaciones de depresión grave según la escala de Hamilton mientras que no aparece así en pacientes con puntuaciones de depresión leve en la escala de Hamilton.
 
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Cita:
Iniciado por Gehirn Ver Mensaje
Es una pena que algunos prefieran seguir atrofiándose el cerebro con psicofármacos, en lugar de intentar superar su trastorno.
¿Qué atrofiamiento? Yo llevo ya años tomando fárcamos y mis habilidades intelectuales y mentales siguen intactas.
 
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