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10-nov-2012
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Cita:
Iniciado por 1974
PD: Cómo se nota que hay varios pseudo-fóbicos que se delataron solitos. La sociedad SÍ es culpable de que exista gente con FS, no es victimizarse, es decir la verdad, ya que sólo hace más difíciles las cosas con sus prejuicios basados en la ignorancia.
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La sociedad no te impide tomar medidas para salir de tu problema. Podrá dificultártelo, pero no te lo impide.
Lo siento si lo que voy a escribir va a ayudar a que quienes me lean se sientan ofendidos. Es una idea que tengo que bien puede ser errónea, pero es la que tengo: La mayoría de las personas con FS de este foro no siguen un programa para salir de la FS. O bien ni lo intentan o bien lo abandonan. Es duro enfrentarse a los miedos pero es la única salida. Quien no lo haga que no responsabilice a la sociedad, sino a sí mismo, pues puede hacerlo.
Por otra parte, el sufrimiento de mis compañeros de foro, en muchos casos, está más causado por la forma irracional de pensar que adoptan que por las cosas que les suceden en la vida real. Es, dependiendo del caso, su forma de pensar, su ignorancia, su falta de disciplina y el no tomar la resolución de acabar con el problema lo que realmente hace que sigan sintiendo tanta ansiedad.
Sé que esto suena muy mal. También sé que generalizo y seguramente me equivoque en los casos personales de muchos usuarios.
Cita:
Iniciado por 1974
¿O ustedes creen que uno tendría miedo al ridículo, a las críticas y los prejuicios si la gente no fuese así? Estamos de acuerdo en que no hay que darles importancia, pero no digan que la gente es inocente y el problema se lo crea solito el fóbico social.
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La gente no está obligada a portarse con nosotros como queremos que lo hagan. Es obvio que a todos nos gustaría que todo el mundo nos tratasen bien pero eso no va a ocurrir nunca. ¿Entonces? ¿Qué hacemos entonces? Fácil. No ofendernos. Aceptar el mundo e intentar sentirnos mejor.
Nadie obliga a la sociedad a que sea buena conmigo. Al resto de seres humanos no le importo mucho. De hecho, la mayoría no son conscientes de mi existencia. Pero yo sí soy consciente de mi existencia y me importo a mí mismo y por eso decido buscar lo mejor para mí.
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Última edición por AshesInTheGrain; 10-nov-2012 a las 21:04.
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10-nov-2012
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Cita:
Iniciado por 1974
Cuando una persona está deprimida no puedes decirle "levántate y haz algo", no se tiene fuerza mental ni para levantarse en la mañana. Muchos critican, pocos tienen idea de las cosas.
Y personalmente al menos tendría con quién desahogarme, así que igual tendría un amigo o pareja así sin ningún problema.
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10-nov-2012
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Cita:
Iniciado por 1974
PD: Cómo se nota que hay varios pseudo-fóbicos que se delataron solitos. La sociedad SÍ es culpable de que exista gente con FS, no es victimizarse, es decir la verdad, ya que sólo hace más difíciles las cosas con sus prejuicios basados en la ignorancia.
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Tienes derecho a tu opinión y al hacerla publica, por extensión, yo tengo el derecho a decirte que es justamente el tipo de actitud que tiene hundidos a muchos.
Cita:
Iniciado por 1974
¿O ustedes creen que uno tendría miedo al ridículo, a las críticas y los prejuicios si la gente no fuese así? Estamos de acuerdo en que no hay que darles importancia, pero no digan que la gente es inocente y el problema se lo crea solito el fóbico social.
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Si los miedos fuesen racionales entonces no seria un trastorno mental, simplemente una reacción natural y normal ante una situación. Todo el sentido de la FS es una hipersensibilidad emanada de una desconexión de la realidad que lleva a interpretar situaciones sociales de una manera errónea. El que luego la gente te trate de X o Y manera es inevitable si actúas de una manera tan distorsionada y errática.
Nadie nace con el derecho de ser tratado con respeto y de ser valorado, hay que ganárselo.
Pero hey, eres libre de culpar a la sociedad de tus limitaciones, que entonces eso significa que la "cura" sería cambiar a la sociedad misma. Buena suerte con eso, la necesitaras.
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10-nov-2012
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Cita:
Iniciado por Gawain
Una persona depresiva, deprimente, dogmática, que no puede disfrutar ni de las cosas mas básicas, que se queja de todo, que acusa a la sociedad de sus problemas, que no hace mas que despotricar de si mismo, que no acepta cumplidos, que dice odiar su vida pero suele hacer nada o poco para cambiarla.
Honestamente, ¿les gustaría tener a alguien así de pareja o amigo?
Tal vez, y solo tal vez, el problema no sean los demás.
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Creo que a nadie le gustaría tener una pareja enferma, estoy condenado a la soledad.
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10-nov-2012
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Yo pienso que centrarnos sólo en esos rasgos para contestar a tu pregunta sería erróneo. Una persona no solo se definiría por los rasgos negativos que más destacan, sino tambien por los rasgos positivos más llamativos.Científicamente demostrado.
Por eso el caso que nos propones evaluar no tiene sentido.
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10-nov-2012
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Cita:
Nadie nace con el derecho de ser tratado con respeto y de ser valorado, hay que ganárselo.
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En absoluto de acuerdo.
Es algo que está de fondo en la declaración de los derechos humanos. Otra cosa es que pierdas ese derecho si pisoteas el mismo derecho de los demás. Si no, tienes, humanamente, ese derecho de nacimiento.
Respecto a tu pregunta, creo que esta viciada de entrada. Llevas al extremo, casi ridículo, unos síntomas, que vistos desde tu perspectiva ajena al problema no puedes entender muy bien lo que significan en el fondo. Un análisis más profundo, o un conocimiento en primera persona, te proporcionarían una visión menos sesgada de esas personas a las que te refieres, en mi opinión.
Eso que describes, no son personas, sino caricaturas.
¿Puedo ser amigo de una caricatura?
Me temo que no.
Pero de una persona depresiva, sí.
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Última edición por mentegato; 10-nov-2012 a las 22:34.
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10-nov-2012
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Cita:
Iniciado por Gawain
Una persona depresiva, deprimente, dogmática, que no puede disfrutar ni de las cosas mas básicas, que se queja de todo, que acusa a la sociedad de sus problemas, que no hace mas que despotricar de si mismo, que no acepta cumplidos, que dice odiar su vida pero suele hacer nada o poco para cambiarla.
Honestamente, ¿les gustaría tener a alguien así de pareja o amigo?
Tal vez, y solo tal vez, el problema no sean los demás.
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De pareja quizás no, pero de amigo sí.
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10-nov-2012
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Cita:
Iniciado por AshesInTheGrain
La sociedad no te impide tomar medidas para salir de tu problema. Podrá dificultártelo, pero no te lo impide.
Lo siento si lo que voy a escribir va a ayudar a que quienes me lean se sientan ofendidos. Es una idea que tengo que bien puede ser errónea, pero es la que tengo: La mayoría de las personas con FS de este foro no siguen un programa para salir de la FS. O bien ni lo intentan o bien lo abandonan. Es duro enfrentarse a los miedos pero es la única salida. Quien no lo haga que no responsabilice a la sociedad, sino a sí mismo, pues puede hacerlo.
Por otra parte, el sufrimiento de mis compañeros de foro, en muchos casos, está más causado por la forma irracional de pensar que adoptan que por las cosas que les suceden en la vida real. Es, dependiendo del caso, su forma de pensar, su ignorancia, su falta de disciplina y el no tomar la resolución de acabar con el problema lo que realmente hace que sigan sintiendo tanta ansiedad.
Sé que esto suena muy mal. También sé que generalizo y seguramente me equivoque en los casos personales de muchos usuarios.
La gente no está obligada a portarse con nosotros como queremos que lo hagan. Es obvio que a todos nos gustaría que todo el mundo nos tratasen bien pero eso no va a ocurrir nunca. ¿Entonces? ¿Qué hacemos entonces? Fácil. No ofendernos. Aceptar el mundo e intentar sentirnos mejor.
Nadie obliga a la sociedad a que sea buena conmigo. Al resto de seres humanos no le importo mucho. De hecho, la mayoría no son conscientes de mi existencia. Pero yo sí soy consciente de mi existencia y me importo a mí mismo y por eso decido buscar lo mejor para mí.
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Estamos de acuerdo en que hay que enfrentar los miedos y las situaciones, pero no es llegar y pedirle a alguien que lo haga así como así. Muchas personas están realmente hechas mier.da como para decirles "hey, levántate y lucha", y más aún si no tienen la ayuda de nadie, porque esa es la realidad de muchos aquí y el contexto es claramente desfavorable. La autocompasión es mala, eso es reconocible, pero cuando una persona está deprimida no se le puede decir "tú tienes la culpa porque no te esfuerzas en superar tus problemas", no es el mismo impacto un conflicto normal de la vida que algo que te deja secuelas de por vida o durante gran parte de tu vida.
Con respecto a la sociedad, no es un deber ayudar a alguien (eso es un favor en realidad) pero no molestar ni meterse en la vida de alguien sí lo es. Por desgracia, muchos se meten en la vida privada de alguien y para mal, sólo te critican en términos inaceptables y te estigmatizan por tus comportamientos sin tener idea de las razones de estos, y sin tú haberles hecho nada. Ahora de que una persona tiene que aprender a no darle importancia a las opiniones ajenas, por supuesto que estoy de acuerdo con eso, pero no es fácil para todos sobretodo cuando eres niño.
Y el hecho de que te ponga dificultades ya viene siendo suficiente razón para tener culpa (no digo que la tenga toda, pero de que tiene culpa, la tiene), si eso es precisamente lo que no te deja cambiar en la mayoría de los casos.
Cita:
Iniciado por Gawain
Tienes derecho a tu opinión y al hacerla publica, por extensión, yo tengo el derecho a decirte que es justamente el tipo de actitud que tiene hundidos a muchos.
Si los miedos fuesen racionales entonces no seria un trastorno mental, simplemente una reacción natural y normal ante una situación. Todo el sentido de la FS es una hipersensibilidad emanada de una desconexión de la realidad que lleva a interpretar situaciones sociales de una manera errónea. El que luego la gente te trate de X o Y manera es inevitable si actúas de una manera tan distorsionada y errática.
Nadie nace con el derecho de ser tratado con respeto y de ser valorado, hay que ganárselo.
Pero hey, eres libre de culpar a la sociedad de tus limitaciones, que entonces eso significa que la "cura" sería cambiar a la sociedad misma. Buena suerte con eso, la necesitaras.
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No quiero decir que los miedos sean racionales, pero sí la sociedad te estigmatiza por conductas sin siquiera conocerlas, y eso empeora las cosas aún más. ¿Es inevitable que te trate así, según tú? Pues no quiere decir que esté bien, también podría argumentar que es inevitable que te roben porque te descuidaste, pero no vamos a decir que la culpa es toda tuya y no del ladrón.
En cuanto a eso de "ganarse el respeto", ¿cómo habría que ganárselo, según tú?, ¿tratando de agradarle a todos y preocupándote por tu reputación? Mientras yo no le falte el respeto a alguien, esa persona no debería faltármelo a mí, así de simple. Cuando se discriminaba a los negros, ¿también eran ellos los que estaban mal y le echaban la culpa a la sociedad, y tenían ellos que ganarse el respeto? Por favor.
Y por último, la sociedad si cambia será en mil años más, tal como ahora ya no se discrimina tanto a los negros como en épocas pasadas. De eso personalmente no me preocupo, sólo debo preocuparme de lo que dependa de mí, pero no digamos que uno está deprimido por su propia culpa y que la sociedad está en todo su derecho a tratarte como se le dé la regalada gana sin conocer tu situación.
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Última edición por Ale '88; 10-nov-2012 a las 23:15.
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Iniciado por mentegato
En absoluto de acuerdo.
Es algo que está de fondo en la declaración de los derechos humanos. Otra cosa es que pierdas ese derecho si pisoteas el mismo derecho de los demás. Si no, tienes, humanamente, ese derecho de nacimiento.
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Tal vez en un mundo de fantasía. Se supone que tenemos derecho a muchas, muchas cosas, pero la realidad de la vida es algo muy diferente.
Esconderse tras ideales vacíos y cuentos de hadas jamas resolvió un problema.
Cita:
Iniciado por mentegato
Respecto a tu pregunta, creo que esta viciada de entrada. Llevas al extremo, casi ridículo, unos síntomas, que vistos desde tu perspectiva ajena al problema no puedes entender muy bien lo que significan en el fondo. Un análisis más profundo, o un conocimiento en primera persona, te proporcionarían una visión menos sesgada de esas personas a las que te refieres, en mi opinión.
Eso que describes, no son personas, sino caricaturas.
¿Puedo ser amigo de una caricatura?
Me temo que no.
Pero de una persona depresiva, sí.
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Supongo entonces que hay muchas caricaturas rondando por ahí. Y creo entonces que esas caricaturas nunca tendrán amigos a menos que se den a la ardua tarea de modificar sus idiosincrasias.
Cita:
Iniciado por 1974
No quiero decir que los miedos sean racionales, pero sí la sociedad te estigmatiza por conductas sin siquiera conocerlas, y eso empeora las cosas aún más. ¿Es inevitable que te trate así, según tú? Pues no quiere decir que esté bien, también podría argumentar que es inevitable que te roben porque te descuidaste, pero no vamos a decir que la culpa es toda tuya y no del ladrón.
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¿Y acaso no todo ser humano esta sometido al mismo juicio?
La vida no es justa, nunca lo ha sido y nunca lo será. ¿Quiere decir eso acaso que debemos atacarnos en esa realidad, común para todos los seres humanos, como una muleta y no avanzar?
Es muy simple, hay dos tipos de personas; la primera cuando encuentra una montaña en su camino y reniega eternamente de semejante obstáculo y la segunda que intenta buscar su manera de escalarla.
¿Que tipo de persona llegara más lejos?
Cita:
Iniciado por 1974
En cuanto a eso de "ganarse el respeto", ¿cómo habría que ganárselo, según tú?, ¿tratando de agradarle a todos y preocupándote por tu reputación? Mientras yo no le falte el respeto a alguien, esa persona no debería faltármelo a mí, así de simple. Cuando se discriminaba a los negros, ¿también eran ellos los que estaban mal y le echaban la culpa a la sociedad, y tenían ellos que ganarse el respeto? Por favor.
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Depende de la situación y del contexto. Yo fui tratado como un perdedor durante mucha de mi vida, ¿y por qué?, porque actuaba como uno. Increíblemente eso termino casi con exactitud el día que me decidí a dejar de actuar así.
No se trata de adular o desdoblarte intentando agradarle a todos, se trata de dejar de culpar a otros y asumir la responsabilidad sobre tu propia vida. Se trata de dejar de actuar como niños frustrados e inmaduros y demostrarle a quienes te rodean que eres mas y mejor que eso. Ese día la gente te empieza a tratar diferente.
Oh, y comparar el racismo con el trato hacia los FS es terriblemente falaz, por decirlo menos. El racismo es plenamente irracional, se esta juzgando a las personas por características inherentes e inamovibles que no tienen relevancia sobre el valor social de una persona. La actitud de un FS no es, en contraste, ni inherente ni inamovible y si tiene relevancia sobre el valor de una persona.
El que te desagrade una persona por el color de su piel es un acto irracional y reprochable.
El que te desagrade por su idiosincrasia y acciones es el más aceptable de los juicios de valor.
Cita:
Iniciado por 1974
Y por último, la sociedad si cambia será en mil años más, tal como ahora ya no se discrimina tanto a los negros como en épocas pasadas. De eso personalmente no me preocupo, sólo debo preocuparme de lo que dependa de mí, pero no digamos que uno está deprimido por su propia culpa y que la sociedad está en todo su derecho a tratarte como se le dé la regalada gana sin conocer tu situación.
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Tenga o no ese derecho la "sociedad", igualmente así sera. Puedes quejarte, lamentarte, odiar y todo lo que quieras. No hará ninguna diferencia hoy ni en mil años.
Ahora, ¿como estaría mejor empleada esa energía?, ¿ sumiéndonos en un resentimiento fútil que jamas producirá algo?, ¿o usándola para cambiar aquello que si esta bajo nuestro dominio?, nosotros mismos.
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10-nov-2012
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Por una serie de circunstancias hemos desarrollado un trastorno mental llamado Fobia Social. Ante eso solo queda admitir que estamos condenados.
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