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Antiguo 05-jul-2013  

AGRADECEDLE A LA AUTORA DE ESTE HILO QUE SE HAYA ANIMADO A ABRIRLO Y TODO LO QUE HA ESCRITO.

Os ha puesto punto por punto como debéis ser si quereis HARTAROS A FOLLAR. Fijaos fijaos que bien se conoce a los tios que son así, que "utilizan", "juegan" y en definitiva SE FOLLAN a las mujeres. Eso es, punto por punto, por los que pierden el culo las mujeres, esos "malvados manipuladores" que las tratan mal y pasan de sus mierdad son los que más triunfan entre las féminas, los que se las follan bien follas vamos. Y OS LO PONE PUNTO POR PUNTO. EN SERIO, MUCHAS GRACIAS!
 
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Iniciado por Fhollow Ver Mensaje
AGRADECEDLE A LA AUTORA DE ESTE HILO QUE SE HAYA ANIMADO A ABRIRLO Y TODO LO QUE HA ESCRITO.

Os ha puesto punto por punto como debéis ser si quereis HARTAROS A FOLLAR. Fijaos fijaos que bien se conoce a los tios que son así, que "utilizan", "juegan" y en definitiva SE FOLLAN a las mujeres. Eso es, punto por punto, por los que pierden el culo las mujeres, esos "malvados manipuladores" que las tratan mal y pasan de sus mierdad son los que más triunfan entre las féminas, los que se las follan bien follas vamos. Y OS LO PONE PUNTO POR PUNTO. EN SERIO, MUCHAS GRACIAS!

Si mejor que se borre!!! Ya eso es dar ideas, moderadores porfavor por el bien de las mujeres borren el contenido de este post. Bueno del mío este no, si no del primero con todas las pautas
 
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Iniciado por Melpomene Ver Mensaje
Algunos tíos de este foro son increíbles.
¿Cómo alguien que pone su foto a todas horas en un foro público de la red puede tener la autoestima tan exageradamente baja? es que no es creíble, a mí hay algo que no me cuadra... o todo es puro drama y puro cuento lastimero para su beneficio, o la foto nunca fue suya.

Es que me parece muy fuerte que sin ser el tema de un hilo se encarguen en cambiarle el curso al mismo y acabar llevándolo a su terreno para convertirse ellos en las víctimas y ser los protagonistas.
¿Pero esto no va de hombres que juegan con las mujeres (supongo que a las Barbies), qué coño pinta si ellas ligan más o menos, qué tiene que ver eso?... ¿y a quién le importa si ella lo tienen más fácil?, que no os interesa que se hable de lo mentirosos que sois y le dais la vuelta a la tortilla.
Ah, es que ellas no tienen que mentir porque lo tienen más fácil para ligar...
Espero que en lo de la foto no te refieras a mi. Si lo haces solo te dire que he puesto la cam muchas veces en el tiny chat y se puede ver perfectamente que ese de la foto soy yo. Que me atreva a ponerla en un foro como este no tiene nada que ver con la mala percepcion que tengo de mi mismo, no por aqui, que por suerte me importa poco lo que penseis muchos de vosotros, pero si en la vida real. Siempre me he sentido avergonzado por aspectos de mi fisico debido a traumas infantiles. Asi que no creo que seas quien para venir a cuestionar si puedo o no colgar una foto de mi o si ese soy yo. Y menos aun argumentar que no puedo ser critico con mi propio fisico alegando que lo hago para hacer pena. No gano absolutamente nada con eso, y a parte, no he querido jamas el consuelo de alguien que unicamente te compadece. Asi que te rogaria que no hablaras sin saber.
 
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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Estás tergiversándolo todo un poco [bastante], la chica que abrió este hilo no se quejaba de tios que no aceptan un no por respuesta, sino de tios que prometen la luna porque saben que de otro modo no se comerán un colin. Y que pueda haber chicos violentos [que sí] no quiere decir que todo el que intenta 'ligar' de esa forma lo sea, asi que esos roles no justifican ningún tipo de violencia.
Y también hay mujeres a las que les cuesta aceptar un no por respuesta, o que no llevan bien que un tio las rechace [y lo llaman gay, etc..] asi que no sé a qué viene eso.
No, no lo estoy tergiversando, estoy explicándote que el rol pasivo que tanto deseas no es ni de coña tan cómodo o fácil como lo queréis hacer ver

Lo que sí me parece tergiversación es creer que estas mentiras están bien y que no habría que escandalizarse por ellas, y no entender como alguien puede molestarse por ser objetivo de la manipulación. Si a ti te gusta que jueguen contigo allá tú, pero no lo conviertas en una norma universal, muy poco tiene que quererse una persona para que no le importe que jueguen con ella descaradamente.

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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Y quieres decir que los fóbicos sociales no tenemos miedos irracionales o poco adaptativos? que no queremos confirmarlos cuando pintamos a la sociedad, o a la gente, peor de lo que es?
No veo yo muy clara esta comparación. Por qué querer evitar la manipulación de algunos individuos tiene que suponer confirmar nada? Nadie va a tener prejuicios contra ti solo por afirmar que hay algunos tipos que ejercen el arte de la mentira con una facilidad pasmosa, sobrepasando la mentira inherente al acto de la seducción de forma descarada.

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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
No, me estoy refiriendo a nadie. Porque no me imagino a nadie diciendole a un tio, joder, qué fuerte, esa chica te prometió la luna y luego sólo quiso sexo contigo!! qué drama más grande.
No te lo imaginarás tú, pero yo sí creo que habría indignación. No será tan notable porque entre varones no es costumbre abrir el corazón o llorar a lágrima viva, pero de verdad crees que si una mujer le rompe el corazón a un tío sus amigos no van a ayudarlo a ponerla a parir?
¿De verdad consideras que el hombre es tan poca cosa que mientras consiga sexo le va a dar igual que lo utilicen como a un pelele?

Última edición por dadodebaja34548; 05-jul-2013 a las 20:42.
 
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Iniciado por SigmaX Ver Mensaje
Espero que en lo de la foto no te refieras a mi. Si lo haces solo te dire que he puesto la cam muchas veces en el tiny chat y se puede ver perfectamente que ese de la foto soy yo. Que me atreva a ponerla en un foro como este no tiene nada que ver con la mala percepcion que tengo de mi mismo, no por aqui, que por suerte me importa poco lo que penseis muchos de vosotros, pero si en la vida real. Siempre me he sentido avergonzado por aspectos de mi fisico debido a traumas infantiles. Asi que no creo que seas quien para venir a cuestionar si puedo o no colgar una foto de mi o si ese soy yo. Y menos aun argumentar que no puedo ser critico con mi propio fisico alegando que lo hago para hacer pena. No gano absolutamente nada con eso, y a parte, no he querido jamas el consuelo de alguien que unicamente te compadece. Asi que te rogaria que no hablaras sin saber.
No he dicho que tengas complejos, he dicho que siempre vas de víctima y pareces darle una importancia exagerada a cosas que al resto le parecen parte de la vida o que son tontadas, como si eso fuera lo peor en tu vida.

Das la impresión de ser alguien con baja autoestima, pero en realidad lo que pasa es que tienes el ego por las nubes y a la mínima sospecha de rechazo te enrabietas, porque no toleras que nadie te la boicotee.
En ningún momento he nombrado tu físico, pero cuando alguien realmente tiene la autoestima baja, deja de gustarse en todos los aspectos, salvo que hablemos de complejos físicos concretos pero eso sería eso… un complejo, que no tiene por qué minar tu autoestima y se limita solo a la zona afectada. En cambio si hay baja autoestima no tienes por qué tener un complejo por algo, es algo más generalizado.
Pero la principal razón por la que alguien con poca autoestima no se mostraría de una forma tan alegre, a parte del miedo a no gustarle a nadie, es por miedo a que puedan reconocerle y sepan todos sus defectos y puedan usarlo en su contra. No creo que a alguien que no se valora le guste que le recuerden sus puntos débiles, o que le critiquen en persona por comentarios vertidos en el foro. Y aunque fueras alguien que asiste a quedadas y todos le conocen ya en persona… no querrías tanto protagonismo si vas pensando que hay gente con más valía que tú.


Conclusión, tu problema no es la autoestima, es el ego.
Un ego muy inflado nos hace vulnerables, pero nuestra autoestima no tiene por qué estar afectada.



No te estoy criticando, trato de entender a la gente como tú, saber por qué actúan de tal o cuál forma. Lo que tenía claro desde el principio es que lo que parecía baja autoestima tenía que ser otra cosa, otra opción podría ser que nos estuvieras engañando... pero en ningún momento te he acusado de hacerlo, he dicho que podía ser una cosa o la otra. Pero la verdad es que veo más factible el tema del ego.
 
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Cinco páginas y nadie ha respondido a las preguntas .

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Iniciado por Broken Ver Mensaje
¿Que debe hacer una para no ser sus presas?
No confiar en nadie, estar siempre alerta y, principio fundamental, si un chico se acerca a ti, seguramente vaya con mezquinas intenciones.

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¿Como saber en quien si se puede confiar y en quien no?
Reitero que mejor no confiar. Sea como fuere, puedes utilizar el comodín del "novio inventado". Menciona que tienes un novio y no dejes de mirar a sus ojos: su reacción será la confirmación de si buscaba darte un mambo o realmente es un probo hombre .
 
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Iniciado por Vomit
No, no lo estoy tergiversando, estoy explicándote que el rol pasivo que tanto deseas no es ni de coña tan cómodo o fácil como lo queréis hacer ver

Lo que sí me parece tergiversación es creer que estas mentiras están bien y que no habría que escandalizarse por ellas, y no entender como alguien puede molestarse por ser objetivo de la manipulación. Si a ti te gusta que jueguen contigo allá tú, pero no lo conviertas en una norma universal, muy poco tiene que quererse una persona para que no le importe que jueguen con ella descaradamente.
Pues eso, estás tergiversando el tema [que no tenia que ver con eso, sino con que muchos hombres prometan la luna] sólo porque no quieres aceptar que es más cómodo elegir/rechazar que tratar de 'conquistar'. Si la chica se hubiera quejado de hombres que no aceptan un no por respuesta o de las cosas que tú dices, yo al menos no habria dicho nada sobre que las mujeres lo tienen más fácil, etc..

Vaya, que una cosa es tener más facilidad para ligar, o que sea más cómodo aceptar un rol pasivo que activo. Y otra que te encuentres a energumenos/as de los que te gustaria desembarazarte [que no era el tema, pero si te quedas más tranquila, te digo que eso muy cómodo o agradable no es, claro]

Cita:
Iniciado por Vomit
No veo yo muy clara esta comparación. Por qué querer evitar la manipulación de algunos individuos tiene que suponer confirmar nada? Nadie va a tener prejuicios contra ti solo por afirmar que hay algunos tipos que ejercen el arte de la mentira con una facilidad pasmosa, sobrepasando la mentira inherente al acto de la seducción de forma descarada.
Porque lo que se hace con eso es ponérselo más dificil a los tios que intentan entrar, y si lo que se quiere es revertir los roles, deberia ser al revés. Y aunque resulte paradójico, incita a mentir más, porque se espera más [compromiso, sinceridad, y blabla] por parte del hombre, cuando de la mujer se sigue sin esperar nada. Por qué un hombre ha de querer de forma genuina a una chica que acaba de conocer en un bar? No hace falta rechazar o detectar a este tipo de personas, basta con dejar de esperar taaanto del genero contrario. Es por eso que a un hombre no le sentaria mal que una chica le prometiera la luna y luego sólo quisiera sexo, ya que nunca pensaria que se merece la luna asi por su cara bonita y poco más [y veria lo de haber tenido sexo como algo positivo]

Última edición por JoePesci; 05-jul-2013 a las 21:44.
 
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Iniciado por Melpomene Ver Mensaje
No he dicho que tengas complejos, he dicho que siempre vas de víctima y pareces darle una importancia exagerada a cosas que al resto le parecen parte de la vida o que son tontadas, como si eso fuera lo peor en tu vida.

Das la impresión de ser alguien con baja autoestima, pero en realidad lo que pasa es que tienes el ego por las nubes y a la mínima sospecha de rechazo te enrabietas, porque no toleras que nadie te la boicotee.
En ningún momento he nombrado tu físico, pero cuando alguien realmente tiene la autoestima baja, deja de gustarse en todos los aspectos, salvo que hablemos de complejos físicos concretos pero eso sería eso… un complejo, que no tiene por qué minar tu autoestima y se limita solo a la zona afectada. En cambio si hay baja autoestima no tienes por qué tener un complejo por algo, es algo más generalizado.
Pero la principal razón por la que alguien con poca autoestima no se mostraría de una forma tan alegre, a parte del miedo a no gustarle a nadie, es por miedo a que puedan reconocerle y sepan todos sus defectos y puedan usarlo en su contra. No creo que a alguien que no se valora le guste que le recuerden sus puntos débiles, o que le critiquen en persona por comentarios vertidos en el foro. Y aunque fueras alguien que asiste a quedadas y todos le conocen ya en persona… no querrías tanto protagonismo si vas pensando que hay gente con más valía que tú.


Conclusión, tu problema no es la autoestima, es el ego.
Un ego muy inflado nos hace vulnerables, pero nuestra autoestima no tiene por qué estar afectada.



No te estoy criticando, trato de entender a la gente como tú, saber por qué actúan de tal o cuál forma. Lo que tenía claro desde el principio es que lo que parecía baja autoestima tenía que ser otra cosa, otra opción podría ser que nos estuvieras engañando... pero en ningún momento te he acusado de hacerlo, he dicho que podía ser una cosa o la otra. Pero la verdad es que veo más factible el tema del ego.
Solo te diré, que como psicoanalista no te ganarías la vida, eso tenlo por seguro. xD
 
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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Pues eso, estás tergiversando el tema [que no tenia que ver con eso, sino con que muchos hombres prometan la luna] sólo porque no quieres aceptar que es más cómodo elegir/rechazar que tratar de 'conquistar'.
Y tú tergiversas el tema a placer pero me llamas a mí la atención por desviarme de la discusión para aclararte algo, cómo se llama a eso?

Más bien eres tú quien no quiere aceptar que para muchas personas ambos factores son igual de incómodos. Sobretoco cuando no te interesa el sexo y te topas con gente que parece guay, te cae bien, pero al final resulta que solo te habías encariñado con una máscara creada para llevarte a la cama.
Pues no, no voy a aceptar algo que no es cierto, porque para mí rechazar a una persona que me había caído bien, saber que todo era falso y mandarlo al carajo es más incómodo. Si no te entra en la cabeza, ajo y agua.


Cita:
Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Si la chica se hubiera quejado de hombres que no aceptan un no por respuesta o de las cosas que tú dices, yo al menos no habria dicho nada sobre que las mujeres lo tienen más fácil, etc..
Claro, es que mi maldito avatar te incita a salirte de la discusión propuesta, tú no tienes la culpa de haberte desviado del tema para victimizar al género masculino y apuntar cuán erróneo es el modus operandi actual así como mencionar cuánto adorarías estar en el rol pasivo.

O no me digas que consideras la mayoría de tus respuestas no se salen para nada del tema "Cómo evito que los hombres me manipulen para conseguir sexo?" porque eso sería el mayor caso de ceguera jamás visto.


Cita:
Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Porque lo que se hace con eso es ponérselo más dificil a los tios que intentan entrar, y si lo que se quiere es revertir los roles, deberia ser al revés. Y aunque resulte paradójico, incita a mentir más, porque se espera más [compromiso, sinceridad, y blabla] por parte del hombre, cuando de la mujer se sigue sin esperar nada.
Lamento romper tu burbuja pero si hay alguien que se lo pone más difícil al género masculino en términos de ligoteo son otros hombres con pocos escrúpulos. El dicho "Más vale curarse en salud" no existiría si otras personas no obraran erróneamente.

¿O acaso tú no cierras con llave el coche cada vez que te vas porque, aunque sabes que poca gente pensaría en robártelo, existe la posibilidad de llevarte el disgusto?

¿Incita el cerrar con llave a robar más? No.
¿Se excusa el ladrón con que si robó tu coche es porque lo cerraste con llave y se ofendió por ello? No.

Entonces por qué te excusas tú con que si mientes es porque las mujeres te obligan a ello? Qué comportamiento más infantil, echarle las culpas siempre a otro.

¿Quieres revertir los roles? Pues aporta tú, sé tú mismo cuando vayas a ligar, deja de fomentar las mentiras alimentando la paranoia de tus posibles rolletes, si estás dispuesto a asumir el riesgo.
¿Estás pidiéndome a mí que cambie los roles para ti? Muy cómodos estamos siendo ¿No?

Cita:
Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Por qué un hombre ha de querer de forma genuina a una chica que acaba de conocer en un bar? No hace falta rechazar o detectar a este tipo de personas, basta con dejar de esperar taaanto del genero contrario.
Si no la quieres de forma genuina no lo finjas. Si de verdad te hacen falta mentiras para llevarte a alguien a la cama, no será quizás que estás apuntando a las mujeres erróneas?
Ya imagino que encontrar a personas compatibles en una noche de juerga sea difícil pero si tanto quieres abolir el modelo actual quizás tengas que poner algo de tu parte, ser pionero del cambio.

No veo que taaanto se puede esperar de una persona para un polvo de una noche. Dígamelo usted, qué le han pedido las féminas cuando ha salido de caza? Poemas super currados recitados al oído? Una coplita que mencione todas las virtudes de la diosa frente a ti mientras tocabas la guitarra de modo perfecto?

Cita:
Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Es por eso que a un hombre no le sentaria mal que una chica le prometiera la luna y luego sólo quisiera sexo, ya que nunca pensaria que se merece la luna asi por su cara bonita y poco más [y veria lo de haber tenido sexo como algo positivo]
Sigues afirmando que el hombre es tan simple que con tal de mojarla le da igual todo, incapaz de rebatir mis afirmaciones de que eso no es así, pero insistiendo igualmente.

Última edición por dadodebaja34548; 05-jul-2013 a las 23:53.
 
Antiguo 06-jul-2013  

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Iniciado por Vomit
Y tú tergiversas el tema a placer pero me llamas a mí la atención por desviarme de la discusión para aclararte algo, cómo se llama a eso?

Más bien eres tú quien no quiere aceptar que para muchas personas ambos factores son igual de incómodos. Sobretoco cuando no te interesa el sexo y te topas con gente que parece guay, te cae bien, pero al final resulta que solo te habías encariñado con una máscara creada para llevarte a la cama.
Pues no, no voy a aceptar algo que no es cierto, porque para mí rechazar a una persona que me había caído bien, saber que todo era falso y mandarlo al carajo es más incómodo. Si no te entra en la cabeza, ajo y agua.
No entiendo nada. Cuando he dicho yo que tienes que aceptar algo que no es cierto? Si no te interesa el sexo, dudo entonces que vayas a acostarte con alguien porque te manipuló. Creia que estábamos hablando de ligotear, etc.. y no de relaciones de amistad. O es que ahora el tema va de descartar amigos?

Cita:
Iniciado por Vomit
Claro, es que mi maldito avatar te incita a salirte de la discusión propuesta, tú no tienes la culpa de haberte desviado del tema para victimizar al género masculino y apuntar cuán erróneo es el modus operandi actual así como mencionar cuánto adorarías estar en el rol pasivo.

O no me digas que consideras la mayoría de tus respuestas no se salen para nada del tema "Cómo evito que los hombres me manipulen para conseguir sexo?" porque eso sería el mayor caso de ceguera jamás visto.
No, me incitas tú. Yo no me salgo del tema por señalar que es más dificil entrar, buscar temas de conversación, "venderse" (que sí, lamentablemente hay que hacerlo, y de hecho yo ni sé, ni me gusta hacerlo) que tomar una actitud pasiva y esperar que el que intenta todo eso sea completamente sincero consciente de tan altas espectativas. Porque creo sinceramente que estas cosas pasan por eso [que pueda estar equivocado ya es otra historia]

Cita:
Iniciado por Vomit
Lamento romper tu burbuja pero si hay alguien que se lo pone más difícil al género masculino en términos de ligoteo son otros hombres con pocos escrúpulos. El dicho "Más vale curarse en salud" no existiría si otras personas no obraran erróneamente.

¿O acaso tú no cierras con llave el coche cada vez que te vas porque, aunque sabes que poca gente pensaría en robártelo, existe la posibilidad de llevarte el disgusto?

¿Incita el cerrar con llave a robar más? No.
¿Se excusa el ladrón con que si robó tu coche es porque lo cerraste con llave y se ofendió por ello? No.

Entonces por qué te excusas tú con que si mientes es porque las mujeres te obligan a ello? Qué comportamiento más infantil, echarle las culpas siempre a otro.

¿Quieres revertir los roles? Pues aporta tú, sé tú mismo cuando vayas a ligar, deja de fomentar las mentiras alimentando la paranoia de tus posibles rolletes, si estás dispuesto a asumir el riesgo.
¿Estás pidiéndome a mí, hiposexual y arromántica perdida, que cambie los roles para ti? Muy cómodos estamos siendo ¿No?
Te respondo a lo que subrayé en negrita porque creo que ahi está el meollo de la cuestión. Aunque debo aclararte que yo no miento con esas cosas, suelo dejar claro que solo quiero sexo si eso es lo que quiero [y no, no funciona, la mayoria de chicas se ofenden]

No es que obliguen a hacerlo, es que si un tio es sincero con estas cosas, no sólo tendrá menos probabilidades de éxito, sino que lo tacharán de guarro, pervertido, etc.. incluso puede que le peguen una hostia. Ahora ponte tú en el papel de chico que sólo quiere sexo y dime qué harías, después de rechazo tras rechazo, bofetón tras bofetón, y demás trato "amable" (según tú) por parte de las mujeres. No pensarias que, si realmente quieres tener éxito, tienes que fingir cosas que no quieres/sientes?

Y ahora vuelve a ponerte en el papel de mujer, crees que una mujer que dijera abiertemente que quiere sexo, recibiria el mismo trato por parte de los hombres?

Si no quieres ver que en este sentido el hombre juega con desventaja, y se ve "obligado" a mentir (si quiere tener sexo) no es mi problema, lo siento.

Al resto creo que también te respondo con esto, pero vaya, que no pretendo convencer a nadie, que cada cual piense y actue como quiera.
 
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