elefanterosa

Viendo por aquí y por allá quiero decir de este lado del limbo y del otro, he notado que muchos mencionan sobre el "individualismo" pero yo no logro entenderlo muy bien si se refieren a lo que viene del capitalismo o a una característica de las personas que busca "egoistamente" solo su beneficio o es al final de cuentas lo mismo... que sé yo... digo esa es mi duda...

a mi entender el capitalismo origina que las personas se sientan cada vez más necesitadas de "ser parte de algo" pues confiere seguridad de grupo, identidad, el solo hecho de seguir un objetivo en conjunto que proporcione una meta, en alguna otra presentación creo si es que no me equivoco leí a alguien que decía estar muy allegada a su religión y que por este motivo le decían o sentía que "era un consuelo de tontos" yo digo paraaa nada, a veces tengo la impresión que el aislamiento es el peor castigo que alguien pueda proporcionar a otro, sera que nosotros de alguna manera estamos castigando una parte de nosotros mismos o queremos castigar a alguien más, a lo mejor suena un poco deschabetado, pero esto me hizo reflexionar lo que dijo Sharon en otro post sobre "aceptarse a uno mismo" quizás implique que al aceptarnos tal cual somos podemos aceptar a los demás... y por lo tanto ser aceptados...

sería genial saber que opinan....

elefanterosa

orale, al parecer hay momentos que el foro se llena más de "resentidos" que de fóbicos sociales uuups...

de este lado me han parecido más amables los comentarios... definitivo..

Rashkolnikov

Individualismo... ¡vaya qué temas sacas a la palestra elefanterosa! ;D. Faceta humana alabada por unos, denostada por otros, reflejo para los primeros de las libertades a las que aspira el hombre, para los segundos de una sociedad egoísta y narcisista. Lo cierto es que, como en todo, la virtud suele estar en torno a un término medio. La exacerbación del individualismo en una persona puede ser ciertamente patológica. Pero existen tipos y tipos de individualistas: el ermitaño que se echa al monte, el obsesivo que enloquece de tanto pensar en sí mismo, el manipulador que únicamente necesita a quienes le rodea para servirse de ellos como fin, el genio que busca en medio de fórmulas una explicación a sus teorías, ...
¿Cómo influye la sociedad o el pensamiento fomentando el individualismo de una sociedad? Eso ya requiere un análisis sociológico sosegado y con datos en la mano. Y ya hablar de capitalismo... tiene miga el asunto.

Extrasystole

La libertad del individuo y la busqueda de su felicidad son las dogmas que rigen el sistema actual occidental, con sus cosas buenas y con sus cosas malas y o no tan buenas, todo individuo tiene derecho a tal busqueda, y dedicar la vidad a esto, es un derecho, por otro lado, existen paises donde este individualismo no es posible, y todo se basa en una lucha por la supervivencia de grupos poblacionales con recursos muy mermados, donde el individualismo no prospera

elefanterosa

Cieloestrellado

Estoy de acuerdo contigo, algo así estuve leyendo en el post de una chica muy deprimida porque esta en quiebra y exhortando a los demás a confesar que el dinero nos proporciona "felicidad" (todo un debate), por lo que creo que sí va más allá de que uno quiera o no seguir un "modelo" económico, pero entiendo perfectamente lo que dices los demás pueden ser "malos", "re malos", "comunistas", "capitalistas" lo que quieran el asunto es lo que hacemos nosotros y como vivimos lo que sucede a nuestro alrededor, solía creer que tenía algo descompuesto pues al igual que tú pensaba en como otras personas que viven eventos similares en entornos parecidos encuentran su camino, su "felicidad" o la manera de serlo, será que se deben tomar las cosas con más filosofía como dice ese libro de "más Platón y menos Prozac"...

.. ojalá encontremos buenas platicas...
Saludos

elefanterosa

Rashkolnikov

Y vaya! que qué palabras me aplicaste!... te juro que tuve que consultar mi tumbaburros (diccionario) ya en serio es bonito leer cuando alguien construye oraciones con tanta precisión.

...aun no sé responder como lo hacen algunos que en un solo mensaje pueden citar a varias personas y de esta manera responder al mismo tiempo.. :P

Si la sociología y la antropología no crees... yo lo cuestione porque en verdad me pareció que en algunos comentarios se citaba lo del "individualismo" como si se tratara de un "enemigo sin rostro" como ese monstruo bajo la cama que nunca ves pero que te hace sentir amenazado y en otros como si se tratara de un sitio donde recae toda la responsabilidad del "problema"...
solo se me ocurre porque en realidad disto de ser una experta en el tema (no te ha pasado que de repente ya no sabes si lo que piensas, es algo que lo viste, escuchaste, leíste o todo junto?) que todo sistema debe de proporcionar o encaminar a las personas dentro de su sociedad a la individualidad, de esta manera él tendría la facultad de saber quién es y para dónde va o simplemente saber qué es lo qué quiere y así recorrer su propia lucha en su propio camino y llegar a su propia meta.... será que se puede??

Saludos... todo un gusto leer tus respuestas...

elefanterosa

Hola Extrasystole...

creo que en los tiempos actuales dicha búsqueda se ha intensificado, solo que a mi parecer es en todos lados igual por lo que decía cielo estrellado que las personas somos diferentes pero dentro de esa diferencia existe una igualdad, no recuerdo en este momento quien decía que "solo se podía llegar a la igualdad en base a las diferencias" así se este en un pueblo, el desierto o la selva, las sensaciones y las necesidad son las mismas y en definitiva los dogmas así como las leyes las hacen las personas, tenemos leyes que existen, te las enseñan en la escuela, vienen en los exámenes pero cuando sales a la sociedad te das cuenta tristemente que muy pocos las hacen validas...

Saludos y un abrazo...

Rashkolnikov

Lo primero gracias. Gracias por los elogios, pero sobre todo gracias por abrir un tema tan difícil de tratar. Como te decía anteriormente, el individualismo es algo que se debe dosificar, por así decirlo. Las sociedades tanto comunistas como capitalistas son materialistas, no tienen en cuenta a la persona sino como fin o herramienta de producción. El comunismo es desde el principio anti-individualista; lo suyo es la masa, un agregado de individuos que siguen un patrón predeterminado por el partido. El capitalismo es en un principio individualista; se establece una competición entre los individuos donde el más perseverante, fuerte y/o afortunado llega a la meta -darwinismo social-, pero es entonces cuando ese capitalista crea su organización-empresa, que con el tiempo acabará monopolizando todo su entorno y, en cierto modo, acabará siendo una especie de partido comunista que lo regula todo, sin freno alguno, y del que va a depender la sociedad, con lo que el individualismo es sustituido de nuevo por la masa, una masa dependiente.

Bajo la óptica del párrafo anterior, es necesario un grado de individualismo, de libertad del individuo para hacer lo que crea que debe hacer, aunque todo ello encuadrado en el conjunto del bien común y la aportación a la sociedad de beneficios comunes.

Espero no haberme enrollado vamos, pero creo que el tumbaburros no te hará falta ;D

elefanterosa

;D paraaa nada enrollado, me ha quedado bien claro, te agradezco mucho mucho mucho que te hayas tomado la molestia de responder, y sí no hizo falta el tumbaburros... y dices que yo estoy muy bien informada o documentada pues tu no vendes piñas eeh ...

saludos y un abrazo enorme...

dullian_d

Yo creo ser individualista es algo bueno en algunos casos, por ejemplo muchos escritores, cientìficos y demàs que han mantenido una vida centrada en sus propias convicciones han generado obras preciadas por la sociedad y para la posteridad. Pero a veces el individualismo puede ser resultado del rechazo por la sociedad y ahì es cuando ideas de resentimiento pueden predominar en el individuo llevàndole a tomar ideales de represalia por sentirse incomprendido.
Para nosotros los FS recomendarìa tratar no resentirnos tanto con la sociedad y emplear el tiempo por el que permanezcamos solos en cultivar y enriquecer nuestras aptitudes, como ponernos a estudiar algùn idioma, profundizar conocimiento sobre algùn tema de interés o algo que expanda nuestro intelecto.
En cuanto a la personalidad, creo que debe haber un balance muy exacto entre lo que pensamos que nosotros somos y lo que somos para la sociedad. Uno no se puede simplemente juzgar por opiniòn propia o ajena, sino por ambas. Hay atributos que cada uno tenemos pero que debemos aplicar con la gente para que nos completen y clasifiquen para saber quienes somos en verdad. Esto a mì me tiene muy pensativo porque yo no he desarrollado una personalidad muy firme que digamos y es por eso que soy muy ambigüo y no sé como quiero hacer las cosas en mi vida o qué quiero o quién quiero ser. Es algo que sabré a medida vaya relacionàndome màs con la gente.