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Antiguo 01-jul-2013  

Cita:
Iniciado por Komur Ver Mensaje
Primero, Uruguay tiene 4 campeonatos del mundo. Segundo, selecciones como Francia y Holanda son medio pelo. Han tenido sus épocas, pero sólo eso.

¿Acaso un cuadro que necesita la ayuda de los jueces para ganar puede llamarse grande?

Lea un poco más de historia e informese.

PD: EL mejor jugador de todos lso tiempos es argentino.

Creo que estas tirando de demasiada pasion che...decir que uruguay tiene 4 campeonatos del mundo equivale a doblar los que en realidad tiene,que son dos.
Y en segundo lugar,decir que holanda es medio pelo y que ha tenido su epoca( en esta definicion si entraria francia) y a su vez que uruguay es grande,desafia la lógica de una manera brutal...
 
Antiguo 01-jul-2013  

Cita:
Iniciado por Komur Ver Mensaje
Primero, Uruguay tiene 4 campeonatos del mundo. Segundo, selecciones como Francia y Holanda son medio pelo. Han tenido sus épocas, pero sólo eso.

¿Acaso un cuadro que necesita la ayuda de los jueces para ganar puede llamarse grande?

Lea un poco más de historia e informese.

PD: EL mejor jugador de todos lso tiempos es argentino.
Tiene 2, aunque me equivoqué en que fueron seguidos (me confundi con los dos primeros que ganó Italia)

http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Mu...de_F%C3%BAtbol

Sobre el resto, me veo incapaz de contestar a tanto fanatismo sin sentido.

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Iniciado por vampire_KillerX
Uruguay no es grande por los campeonatos solamente, Uruguay es grande por su historia a lo largo de los años, la última vez que gano un torneo importante fue hace dos años la copa América y a eso se le suman otras 14 que por resultado dan 15, más los juegos olimpicos ganados, más el mundialito (torneo organizado por FIFA con los campeones mundiales), más las dos copas del mundo y el mítico maracanazo! O sea Uruguay es un país con historia futbolera, encima tiene a dos equipos en la elite de sudamérica y el mundo, el campeón del siglo Peñarol y el bolso con 3 campeonatos intercontinentales, siendo más reciente el de a finales de los 80's. Francia y España son de historia reciente, Francia recien en el 98 fue el punto de inflexión para que lograra poco a poco clavarse en la historia del fútbol y España en el 2008 con la EURO igual fue clave para que fueran metiendose a lo que hoy ya los hace entrar en la historia de los MEJORES equipos, más no grandes como tal. España y con todo respeto hermanos españoles, siempre había sido el patito feo de Europa, por debajo incluso de Holanda, Portugal y Francia, selecciones que si bien no tiene tantos títulos pues siempre estaban por debajo de dichas selecciones y cuando se enfrentaban a un Alemania, Italia pues simplemente no lograban cuajar un partido donde ellos dominaran. Inglaterra anda igual en la pena porque ellos ganaron un título de dudosa procedencia en el 66 y sumale que ha sido el único título internacional que han tenido y ellos de hecho no son grandes, si bien inventaron el fútbol, no lo han sabido plasmar en su historia más que con sus clubes Liverpool y ManU cosa aparte...
A mi juicio España sufre de la crisis de las épocas de gloria, pero creo que tienen calidad y capacidad para seguir poco a poco metiendose a la antesala de los campeones del fútbol, como lo hizo Alemania por ahí de los años 50's cuando después de la guerra mundial en fútbol se les conocía por sus trampas ejercidas por la represión nazi, de ahí en fuera no eran potencia y sin embargo aquel campeonato que le ganaron a Hungria fue el comienzo de lo que ahora son y seguro España en unos 20 años quedara como grande si sigue siendo tan regular en los torneos y esto no solamente fue una época dorada como la hizo Francia a finales de los 90.

Brasil hoy dio catedra de lo que es jugar en casa y con la lección de que el fútbol se gana en la cancha y no fuera de ella, pero a pesar de yo estar en contra de la selección de Brasil ayer demostro un gran partido, demostro estar motivado por jugar en casa y sumemosle que ayer España no tuvo su día fallando un penal y encajando un gol al principio del partido.

Felicidades a España sin duda! Porque gracias a uds. el fútbol dio un giro, que sin embargo a algunos ha aburrido (lo acepto y me incluyo) pero que en cierta forma le sigue dando intensidad y alegría a este lindo deporte que es el fútbol, fuera de ahí pues ojala en el mundial cambien ese estilo de juego para bien porque pues de seguir así creo que los rivales les tomaran la medida y los partidos seran ya no tan fáciles para uds.
Historia futbolera tienen todos los paises de los que estamos hablando, a mi España no me parece un "grande" aún, pero Francia y Holanda sí. Los mundiales no habrian sido lo mismo sin la época de Cruyff, Neeskens, Platini, Zidane, etc.. Estos paises han dado futbolistas que han cambiado el fútbol por completo. Cosa que no puedo decir de futbolistas de Uruguay, igual por desconocimiento ya que la época en que Uruguay ganó mundiales me pilla un poco lejos xD Asi que no puedo considerar grande a alguien que hace tanto tiempo que no lo demuestra, sintiendolo mucho (y las copas de America no me valen, como tampoco las de África, etc..)

Última edición por JoePesci; 01-jul-2013 a las 07:33.
 
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Iniciado por wolfman Ver Mensaje
Creo que estas tirando de demasiada pasion che...decir que uruguay tiene 4 campeonatos del mundo equivale a doblar los que en realidad tiene,que son dos.
Y en segundo lugar,decir que holanda es medio pelo y que ha tenido su epoca( en esta definicion si entraria francia) y a su vez que uruguay es grande,desafia la lógica de una manera brutal...
Es que a lo que komur se refiere es que los equipos grandes han mantenido una regularidad durante toda su historia. Es cierto que Uruguay gano el ultimo mundial hace 60 años, pero sin ir mas atras ha hecho una muy buena actuacion en el ultimo mundial. Y durante todo el tiempo que no conquisto campeonatos mundiales ha ganado copas america, que no creo que sean menos competitivas que la de europa, solo que alla hay mas paises pero los verdaderamente competivos son unos pocos.

Lo de España es una racha, que logro España hasta antes del 2008?. Lo de francia es igual, que logro Francia antes del mundial del 98? y despues?.

Holanda es cierto que ha tenido un nivel muy competitivo desde la famosa naranja mecanica hasta el subcampeonato del ultimo mundial pero no ha ganado nada. Para ser grande no basta solo con jugar bien.

P.D: Komur, los campeonatos de Uruguay son dos, el primero en 1930 y el famoso maracanazo de 1950. El unico equipo que tiene 4 copas mundiales es Italia.

Última edición por AquiCorrentino; 01-jul-2013 a las 07:29.
 
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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Historia futbolera tienen casi todos los paises de los que estamos hablando, a mi España no me parece un "grande" aún, pero Francia y Holanda sí. Los mundiales no habrian sido lo mismo sin la época de Cruyff, Neeskens, Platini, Zidane, etc.. Estos paises han dado futbolistas que han cambiado el fútbol por completo. Cosa que no puedo decir de futbolistas de Uruguay, igual por desconocimiento ya que la época en que Uruguay ganó mundiales me pilla un poco lejos xD Asi que no puedo considerar grande a alguien que hace tanto tiempo que no lo demuestra, sintiendolo mucho (y las copas de America no me valen, como tampoco las de África, etc..)
No podes comparar la copa que juegan en Africa o en Asia con la copa America por la calidad de jugadores y de selecciones que hay aqui la copa America es tan importante como la Eurocopa, y esta a años luz de distancia de la copa Africa, Asia y Oceania.
 
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Iniciado por JoePesci Ver Mensaje
Tiene 2
Tiene 4 porque los Juegos Olímpicos de 1924 y 1928 son considerados campeonatos mundiales.

"Los Juegos Olímpicos del 1924 y 1928 fueron los únicos organizados por la FIFA y reconocidos por esta como Campeonatos Mundiales. Por eso Uruguay es reconocido como tetra-campeón del Mundo, y de ahí el motivo de las cuatro estrellas en el escudo de su camiseta."

Además otra cosa, Uruguay ha tenido muy buenos jugadores como Obdulio Varela, Schiaffino, Hohberg, Ladislao Mazurkiewicz, Fernando Morena, Pablo Bengoechea, Diego Forlan, Luis Suárez...

Holanda, meh, les tengo un asco bárbaro desde que nos robaron el partido, si no era porque el juez flechó la cancha, la final habría sido Uruguay-España.
 
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Iniciado por AquiCorrentino Ver Mensaje
Es que a lo que komur se refiere es que los equipos grandes han mantenido una regularidad durante toda su historia. Es cierto que Uruguay gano el ultimo mundial hace 60 años, pero sin ir mas atras ha hecho una muy buena actuacion en el ultimo mundial. Y durante todo el tiempo que no conquisto campeonatos mundiales ha ganado copas america, que no creo que sean menos competitivas que la de europa, solo que alla hay mas paises pero los verdaderamente competivos son unos pocos.

Lo de España es una racha, que logro España hasta antes del 2008?. Lo de francia es igual, que logro Francia antes del mundial del 98? y despues?.

Holanda es cierto que ha tenido un nivel muy competitivo desde la famosa naranja mecanica hasta el subcampeonato del ultimo mundial pero no ha ganado nada. Para ser grande no basta solo con jugar bien.

P.D: Komur, los campeonatos de Uruguay son dos, el primero en 1930 y el famoso maracanazo de 1950. El unico equipo que tiene 4 copas mundiales es Italia.

jajaja,señor correntino,creo que usted tambien tira de pasiòn un poco...
no incluir a un pais que tiene 5 campeonatos del mundo y 8 copas america como brasil, entre los grandes,me parece mas un acto fanàtico de la famosa rivalidad argento-brasileña que a un pensamiento racional.

en lo demàs,mas o menos, estoy de acuerdo, sobre todo en lo de españa y francia...pero añadiria el matiz, de que esta generaciòn de jugadores españoles, ha marcado un hito al hacer algo que no ha hecho nadie hasta la fecha: enlazar seguidos eurocopa-mundial-eurocopa. ademàs ha conseguido la mayor goleada en una final de una cita importante,como fue el 4-0 en la ultima eurocopa contra italia. Tambièn tengo la sensaciòn, de que el juego desarrollado durante esta generaciòn supera con bastante al de la naranja mecànica y a cualquier jogo bonito desarrollado por barsil en su historia.

lo que realmente me ha sentado mal,ha sido la expresion de komur "alguien tenia que ponerles en su sitio", puesto que españa durante esta gloriosa generaciòn se ha destacado por el caracter humilde de sus jugadores...otros no pueden decir lo mismo ante los exitos, ni mucho menos ante los fracasos, pues estoy totalmente convencido de que argentinos y uruguayos, no hubieran tolerado una humillaciòn como la que ayer brasil infrigiò a españa sin coser a hostias y a malas artes a su rival...

por cierto...independiente ha bajado a la b?? pobre hugo perez mio...
river,independiente...boca: ponète a resguardo!!!
 
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Iniciado por Komur Ver Mensaje
Tiene 4 porque los Juegos Olímpicos de 1924 y 1928 son considerados campeonatos mundiales.

"Los Juegos Olímpicos del 1924 y 1928 fueron los únicos organizados por la FIFA y reconocidos por esta como Campeonatos Mundiales. Por eso Uruguay es reconocido como tetra-campeón del Mundo, y de ahí el motivo de las cuatro estrellas en el escudo de su camiseta."

Además otra cosa, Uruguay ha tenido muy buenos jugadores como Obdulio Varela, Schiaffino, Hohberg, Ladislao Mazurkiewicz, Fernando Morena, Pablo Bengoechea, Diego Forlan, Luis Suárez...

Holanda, meh, les tengo un asco bárbaro desde que nos robaron el partido, si no era porque el juez flechó la cancha, la final habría sido Uruguay-España.
Si necesitas recurrir a juegos olimpicos del 1924 y 1928 para demostrar la grandeza de Uruguay con eso me lo dices todo.. :P

Y los jugadores que mencionas no los conozco, salvo a Forlan y Luis Suarez. Buenos jugadores, pero en mi opinión bastante lejos de ser Zidanes o Cruyffs..

Cita:
Iniciado por AquiCorrentino
Es que a lo que komur se refiere es que los equipos grandes han mantenido una regularidad durante toda su historia. Es cierto que Uruguay gano el ultimo mundial hace 60 años, pero sin ir mas atras ha hecho una muy buena actuacion en el ultimo mundial. Y durante todo el tiempo que no conquisto campeonatos mundiales ha ganado copas america, que no creo que sean menos competitivas que la de europa, solo que alla hay mas paises pero los verdaderamente competivos son unos pocos.

Lo de España es una racha, que logro España hasta antes del 2008?. Lo de francia es igual, que logro Francia antes del mundial del 98? y despues?.

Holanda es cierto que ha tenido un nivel muy competitivo desde la famosa naranja mecanica hasta el subcampeonato del ultimo mundial pero no ha ganado nada. Para ser grande no basta solo con jugar bien.
Pero entonces, en el caso de Uruguay cuenta que haya hecho "buenas actuaciones" (sin ganar nada) en estos últimos 60 años, y en el de equipos como Holanda, Francia y España no cuenta lo mismo, tanto antes como después?

Porque tanto Holanda, como Francia han hecho buenas actuaciones (sin ir más lejos, Francia jugó la final del mundial del 2006, y Holanda 3 finales bastante escalonadas en el tiempo) Y lo de España simplemente está por ver, porque aún no ha tenido tiempo de demostrar si es algo pasajero o no (anteriormente ganó 1 eurocopa hace tropecientos años y no mucho más, eso sí)

Cita:
Iniciado por AquiCorrentino
No podes comparar la copa que juegan en Africa o en Asia con la copa America por la calidad de jugadores y de selecciones que hay aqui la copa America es tan importante como la Eurocopa, y esta a años luz de distancia de la copa Africa, Asia y Oceania.
Que no las puedo comparar estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es en que la de Europa y América sí sean comparables. Aqui hay mucha más variedad de equipos que la han ganado, creo que con eso lo digo todo.

Última edición por JoePesci; 01-jul-2013 a las 09:55.
 
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Con todo el respeto, reconozco los 4 títulos mundiales de Uruguay, pero yo la sacaría de las listas de grandes. El último mundial lo ganó en 1950. Y no lo digo por el tiempo, lo digo porque el fútbol sufrió un cambio muy grande a partir de finales de los 60, cuando pasó de ser un juego de regates como era antes a converirse en un deporte.

Me he visto muchas copas América y yo también creo que no tiene el nivel de la Eurocopa ni de lejos. Aquí siempre se ha dicho (y estoy de acuerdo) que la Eurocopa es un mundial sin Brasil ni Argentina.
 
Antiguo 01-jul-2013  

Exactamente... 5 años con la cabeza escondida para, al primer revés de la selección salir a decir que si fin de ciclo, que si es una selección "inflada"... madre mía lo que hay que leer.

A España lo que le ha pasado factura en esta confederaciones es el no tener plan B, y sobre todo el partido contra Italia jugado en condiciones extremas durante 120 minutos.
A eso sumado la suerte de pasar del 1-1 (David Luiz no se lo cree ni él) al 2-0, tener a conos por defensa (Pique, ARBELOA...) la veteranía de la plantilla que es demasiado alta y sobre todo un portero que sinceramente ya no esta ni para el Madrid ni para la Selección.

Pero me parece increíble la grandísima envidia que se le tiene a un país que es tercermundista casi !! y que las estamos pasando muy jodidas y sino fuera por esta selección invicta hasta ayer desde hace 3 años, se hablaría mucho más todavía de la recesión económica más grande de toda la historia que se esta sufriendo.

No voy a "atacar" a ningún país en concreto, pero es increíble el complejo de inferioridad que se le tiene a un equipo que no tiene que demostrar nada.

Si España hubiera metido 3-0 a Brasil, ni se hablaría de ello como paso el año pasado con el 4-0 a Italia, en cambio como ha perdido vamos a criticarla hasta el año que viene...
 
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LA SELECCION DE ESPAÑA ES LA MEJOR DEL MUNDO MUNDIAL QUE VIVA ESPAÑA!!!! OLEOLEOLE!!! Enhorabuena a brasil ;)
 
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