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Antiguo 18-mar-2005  

Escribi un mensaje sobre este autor hace unos meses, recomendando su lectura, y visto q nadie me ha hecho ni caso, volvere a hacerlo. No porq yo sea una guru de nada, sino porq veo q hay mucha gente nueva en el foro y a alguna de ella es probable q estos libros puedan ayudarle a salir del pozo tan grande donde estan metidos, o al menos a comprender la estructura de su problema y desmitificar algunas falsas creencias en torno a las obsesiones y fobias, me he dado cuenta q bastante peligrosas.

Yo por mi parte dire q no volvere a pasar por el foro si no es para cotillear de vez en cuando, o buscar algo muy especifico, pues este foro, en su conjunto, y por la propia enfermedad q es la fobia social, esta tomando un camino equivocado q, en vez de ayudar, cierra el circulo vicioso sobre si mismo.

Si antes solo recomendaba este libro, ahora la recomiendo encarecidamente. Este autor es un psicoterapeuta italiano q lleva a cabo revolucionaria tecnica terapeutica q consiste en exponer al paciente (mediante estrategias y trucos, o "estratagemas" como el las llama) a situaciones q es incapaz de afrontar si se realiza de manera voluntaria, pues el bloqueo del miedo habria aparecido inhibiendo las capacidades de la persona. Son libros amenos, faciles de leer, pero q tratan el tema desde un punto de vista totalmente nuevo y totalmente serio. Tira por tierra todas las teorias psicoanaliticas y biologistas de los trastornos mentales, y tan solo le da un ligero apoyo a la teoria cognitivo conductual, haciendo incapie en q esta se diferencia de su terapia, en el momento en q se produce la toma de conciencia por parte del paciente. Asi, en la cognitivo-conductual el paciente se entrena para afrontar la situacion, sin embargo en el entrenamiento estrategico el paciente afronta la situacion y solamente despues toma conciencia de las habilidades demostradas.

Os explico en lineas generales pequeños detalles con los q me he quedado. Segun cuentan este autor primeramente utilizaba una terapia cognitiva conductual, hasta q un dia, al comienzo de una sesion con una paciente agorafobica y fobica social, el palo q sujetaba las cortinas cede golpeando al psicoterapeuta en la cabeza y provocandole una enorme brecha. La paciente, cuyo unica preocupacion hasta el momento era lo mal q lo iba a pasar al salir de la consulta sin ayuda, perdio todos sus miedos en medio de aquella situacion, y llevo a su terapeuta al hospital con su coche, sin pensar ni un momento en q llevaba sin conducir 5 años, en q estaba saliendo a la calle, hablando con los medicos con total desenvoltura y esperando en la sala de espera de un hospital sin ningun miedo ni ansiedad mas q la q le provocaba el pensar como se encontraria el hombre.

La verdad es q es bastante logico pensar q cuando estamos demasiado centrados en las propias obsesiones, si ocurre algo a nuestro alrededor q centre absolutamente nuestra atencion, como por ejemplo un choque entre 2 choques, perderemos totalmente el sentido de nuestra propia ansiedad, mientras q sin embargo, si estamos ansiosos e intentamos evitar las sensaciones y pensar en otra cosa, estos pensamientos vuelven una y otra vez, provocando el circulo vicioso de la ansiedad.

El autor se extiende bastante sobre la estructura del miedo, de los trastornos fobicos, y aporta muchas soluciones. Aunq si la persona esta metida en un pozo demasiado profundo es posible q no pueda salir sola, pero si q estoy segura q prodra mejorar su calidad de vida y al menos deshacerse de muchos topicos, y evitar q la engañen y la saquen el dinero. Ademas, segun este autor, muchas de las terapias q se aplican son contraproducentes, pues las personas con trastornos fobicos tienen una total concepcion de su problema, saben cuando se origino, desde cuando ocurre, como ocurre, e incluso (debido a su problema), lo q ocurrira. Por tanto todas las terapias q intentan arreglar el problema desde el pasado (psicoanalisis) no hacen sino complicarlo, pues lo q mantiene el problema no son unos oscuros traumas infantiles, son las actitudes aprendidas, los intentos de solucion, las estrategias de evitacion contraproducentes q el paciente mantiene, a pesar de q no son validas. Estas estrategias estan aqui y ahora, y no en el pasado, por tanto lo q hay q hacer es introducir un elemento q rompa el circulo vicioso, sin q suponga un gran esfuerzo para el enfermo, sin q el MIEDO surja.

El autor cita 2 estrategias esenciales, q son la evitacion y la solicitud de ayuda, y cuidado, porq en la solicitud de ayuda tambien va incluido el uso de farmacos ansioliticos, q no hacen sino demostrar al paciente q solo no lo hubiese conseguido, y por tanto, complicar el problema.

Ejemplos de componentes de la terapia: La tecnica de "la peor fantasia", q consiste en media hora al dia, a la misma hora, tratar de traer a nuestra mente las peores fantasias acerca de lo q ocurrira con tal o cual situacion, tratando de provocarnos voluntariamente un ataque de ansiedad. Probadlo, es sorprendente. Tambien la tecnica de tratar de ver mas alla del problema, o la tecnica del escalador: cuando tengamos q solucionar un problema deberemos comenzar desde el final, desde cuando el problema ya este solucionado, e imaginar la etapa anterior, y la anterior, y asi sucesivamente... como los escaladores q cuando diseñan la ruta de escalada a la montaña comienzan desde la cima.

Como estas muchas mas tecnicas. De todas formas ya os transcribire el apartado de la fobia social q tiene soluciones especificas y prefiero escribirlo todo, y ya me contareis q tal os va, si alguien se decide a seguirlo. Ahora no tengo tiempo, a ver si puedo luego o mañana. Mas o menos os he orientado un pelin acerca de q van los libros.

Libros: "El arte de la estratagema" <-- No muy recomendable, es un libro ameno pero no se relaciona mucho con su aplicacion a las fobias, de todas formas util para completar.

"Mas alla del miedo" "No hay noche q no vea el dia" <-- Muy recomendables, especialmente este ultimo, q explica de forma muy completa la teoria del autor, y su aplicacion a casos concretos.

No os puedo decir las editoriales porq no los tengo aqui, pero al menos el ultimo es de la editorial Herder y su precio sobre 12 euros.

Eso es todo. Ya he dicho q no llevo comision por la venta de estos libros, pero yo q he estado metida en un pozo, me siento un poco en deuda con los q siguen dentro.

A ver si esto es de vuestro agrado. Besos
 
Antiguo 18-mar-2005  

Me parece tela de interesante , la verdad q si es tan diferente como cuentas merecería la pena echarle un vistazo a ese autor.
 
Antiguo 19-mar-2005  

me encantaría escuchar más a cerca de este hombre. he oído que con su técnica es capaz de quitar las fobias de raíz. por qué no? joder, es que una solución ha de haber, no?

me encantaría que escribieras más de él, Vero.

un saludo!
 
Antiguo 19-mar-2005  

Vero estoy de acurdo contigo. Ese es el camino a seguir.

Lo que cuentas de la señora y un incidente no es nada más que un cambio en la motivación de la persona, una motivación superior a la normal le hace actuar de forma deseada.

La "peor fantasia" es una forma de tener lo que no queremos bajo nuestro control, una vez bajo nuestro control nosotros decidimos si queremos que surja o no. ¿Facil verdad?

Un saludo
 
Antiguo 19-mar-2005  

Me alegro q os interese.

Gacel, dicen q es capaz de curar el 90 por ciento de los casos en 7 sesiones aprox, de todas formas son el 90 por ciento de los casos q pasan por su consulta, no de las personas q leen el libro.

Amigo, eso es lo q comenta el autor, q la unica manera de vencer un miedo pequeño es sobreponerle un miedo mayor. Asi por ejemplo se le puede decir a una persona q busca constante ayuda q puede hacerlo, pero q el hacerlo empeorara su situacion (haciendola creer q sola no hubiese podido). El miedo al empeoramiento sera el q la frene a la hora de pedir ayuda.

Bueno, no puedo escribir el libro entero, pero ahi va un apartado.

EL MIEDO AL RECHAZO SOCIAL

Una de las modernas formas de panico, q merece, por su expansion, un lugar propio en los manuales de diagnostico, es la llamada fobia social. A mi parecer, sin embargo, este tipo de trastorno, que lleva en su exasperacion a ataques de panico en concomitancia con la exposicion al contacto social, es mas una forma de obsesion al rechazo y a la opinion por parte de los demas, q un verdadero miedo. Por otra parte, como ya hemos dicho, la reaccion de panico puede ser inducida no solo por el miedo sino tambien por obsesiones o por otras formas de percepcion alterada de uno mismo, de los demas o del mundo circundante. Lo que hace q me incline por una matriz obsesiva, mas q fobica, es el hecho de q quien padece este trastorno de panico no tiene la duda, y por lo tanto, el miedo a la opinion o al rechazo ajeno, sino q esta absolutamente convencido. En otras palabras, el fobico social se siente, en cualq modo, rechazado o mal juzgado por los demas; no tiene solamente miedo a q esto pueda suceder, esta seguro de entrada. Por tanto, se relaciona con los demas de forma siempre desconfiada y circunspecta, creando, justamente mediante esta actitud defensiva, la disposicion q le confirma el rechazo o la opinion negativa. Este guion interpersonal conduce, al repetirse, a la evoluion de las relaciones sociales.

Esta patologia provoca, por lo tanto, efectos realmente dramaticos de aislamiento social, q pueden devaluar gravemente la vida de una persona, haciendola incapaz de relacionarse con los demas y con el mundo q le rodea, representan una especie de "espada de Damocles" suspendida permanetenemente sobre la cabeza de la persona cada vez q esta se expone a contactos sociales nuevos o considerados arriesgados. En estos casos , la persona limita su vida social a la relacion con la gente con la q se siente segura, q conoce desde hace mucho tiempo y de probada confianza. El terror se dispara en aqu situaciones interpersonales dde se siente juzgado o en observacion, por lo q el fobico social vive en cte vigilancia, o tiende a evitar las situaciones de riesgo, o se protege con la compañia de personas de confianza. Esta estrategia protectora, sin embargo, no le salva de sentirse observado, juzgado y a menudo rechazado por los demas, y en el momento del malestar la unica estrategia posible para evitar el panico es la huida.

Este tipo de trastorno requiere un tratamiento realmente diferente del requerido por las formas de miedo puro, porq aqui se necesita trabajar sobre la conviccion de ser juzgado y/o rechazado por los demas, antes sobre la superacion del miedo a afrontar situaciones q se creen espantosas.


Esta es la definicion del autor sobre la fobia social, nada q no conozcais. Mañana sigo con la ejemplificacion de un caso q trato en su consulta. Besos
 
Antiguo 19-mar-2005  

Cita:
Iniciado por Vero
Esta es la definicion del autor sobre la fobia social, nada q no conozcais. Mañana sigo con la ejemplificacion de un caso q trato en su consulta. Besos
pues sí eh? te lo agradecería mucho, en serio. de todas formas, ese hombre es accesible? está en España? y tiene tarifas astronómicas?
 
Antiguo 19-mar-2005  

Me parece muy interesante este autor... yo ya me he apuntado el título de los libros y me los compro seguro... Gracias Vero por la información.
 
Antiguo 19-mar-2005  

Tambien yo me he apuntado los titulos, supongo que no sera dificil encontralos.
 
Antiguo 19-mar-2005  

Pues si es dificil, yo lo estoy buscando por el emule y no me aparece...
 
Antiguo 19-mar-2005  

no, en el emule no están.
si alguien sabe algun sitio donde poder bajarlos que lo diga, please.
 
Respuesta


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