suerte28

La definición de FS todos la tenemos más o menos clara. (Aunque bueno de vez en cuando se lee por aquí gente que dice tener fobia social y ser tímido y luego te cuenta que se va de fiesta y de viaje con los amigos, que tiene pareja etc... ¿?)

¿Pero alguien me puede definir que se entiende por narcisista?
Ahí ya el concepto es más confuso y cada uno entiende una cosa.
A mi por ejemplo me han llegado a decir que soy narcisista por ir al gimnasio, y yo pienso que eso es una exageración. Si a eso vamos toda la gente que se arregla, peina, ducha y maquilla antes de salir a la calle es narcisista.
Muchas veces también, cuando nos sentimos heridos o amenazados por alguien, lo despreciamos o tratamos de sentirnos superiores a él momentáneamente como mecanismo de defensa. Todos hemos oído al típico conductor que ha tenido un incidente con otro, llamarlo de todo menos guapo.
Es que si vamos a eso todos tenemos puntos narcisistas. Nuestra cultura judiocristiana tiende a ser muy crítica con cualquier atisbo de vanidad o superioridad y ve narcisistas y soberbios por todos lados, aunque curiosamente luego eso es precisamente el reclamo publicitario y de moda número uno, que mueve masas (ser el más guay, tener la mejor ropa, el mejor coche etc... ) Una de las muchas contradicciones de nuestra cultura que en mi opinión deriva de no tener claro donde está la frontera entre la sana autoestima y el derecho a defenderse y a buscar la calidad, del narcisismo patológico, el cual siempre tiene como objetivo chafar al otro.

Pero yo creo que narcisismo patológico no es nada de eso. Lo digo porque una vez me compré un libro sobre la autoestima escrito por un psiquiatra que a veces ha salido por TV, y que ahora no me acuerdo como se llama. Y definía a los narcisistas son más bien personas que creyéndose superiores, justifican con eso su derecho a acosar, aprovecharse, martirizar y hacer daño a los demás. Incluso a veces por puro placer. El narcisismo se diferencia de la autoestima sana, en que siempre necesita menospreciar o destruir a otros para sostener su propia autoestima.
O sea, una cuestión mucho más grave. O sea, que para nada tiene que ver con la FS, que más bien suelen ser carne de cañón de los narcisistas, al mostrar claramente su vulnerabilidad.

Ahora si cada cual tiene su propia definición de narcisismo, pues podemos sacar narcisistas hasta de debajo de las piedras claro.

usuarioborrado

¿Cuáles son las características del narcisismo?

Grandiosidad.

El narcisista se cree enormemente importante, considerándose por encima de cualquier persona, incluida su pareja o amistades.

Necesidad de aprobación.

Tienen una gran necesidad de sentirse aprobados y admirados por los demás, quienes, sin duda, tienen que saber lo maravillosos que son. Sienten que merecen una gran admiración y respeto por parte de los demás, de quienes esperan que deseen de buena gana satisfacer todos sus deseos y darles un trato especial (como perdonar sus deudas). Les gusta ser el centro de atención y conversación.

Falta de empatía.

No es capaz de ponerse en el lugar del otro y compartir sus sentimientos. Puede sentirse ofendido si un amigo le dice que no puede ir a su fiesta porque acaban de ingresar a su madre en un hospital. Se muestran insensibles y desconfían de los motivos de los demás.

Muestran desdén hacia sus parejas.

Piensan que deben sentirse queridos por ellas sin necesidad de corresponderles. Muchos ven a los demás de forma negativa y pesimista. Quiere ser el centro de la vida de su pareja, quien debe estar deseosa de satisfacer todas sus necesidades o, de lo contrario, le retirará su amor.

Negación.

Niegan quienes realmente son y adoran a la imagen sobrevalorada que tienen de sí mismos. Niegan sus sentimientos de depresión y cualquier trauma que hayan podido sufrir. Durante una psicoterapia suelen negar también cualquier tipo de problema.

Envidia.

Envidian a los demás y creen que los otros son envidiosos también. Aunque prefieren la lógica a los sentimientos, al mismo tiempo envidian a las personas que tienen capacidad de empatía y son emocionalmente accesibles.

Arrogancia e intolerancia a las críticas.

Se siente ofendido con facilidad, reacciona con rabia cuando lo critican, tratando de destruir o infravalorar a esa persona o bien arma tal jaleo que al final los demás tienen que darle la razón.

Manipulación

Dado que consideran que los demás están ahí para satisfacer sus necesidades no dudan en manipularlos y en tratarlos como objetos que le sirven para lograr sus objetivos.

Fantasías

Fantasea con lograr éxito, admiración, belleza, poder en cantidades ilimitadas y con encontrar el amor ideal y perfecto.

Se consideran los mejores en su trabajo

Incluso por encima de sus superiores o de sus profesores en el caso de estudiantes. Irradian una imagen de gran seguridad en sí mismos y pueden ser capaces de convencer a otros de que no hay nadie mejor que ellos. Suelen hacer grandes logros en su trabajo, aunque a veces su narcisismo puede perjudicarles debido a que no toleran que sus propuestas sean rechazadas y a que es posible que no se molesten en mejorar y aprender cosas nuevas porque piensan que ya lo saben todo. Buscan el triunfo por el triunfo mismo. No toleran el fracaso y esto puede llevarlos a veces a no arriesgarse.

Interpretación distorsionada de los resultados y recuerdo selectivo.

Exageran sus éxitos y se atribuyen mayores habilidades que los demás al conseguirlos, mientras que atribuyen los fracasos a circunstancias externas.

Otros sentimientos

Vergüenza, humillación, depresión, manía. Se ha asociado con anorexia nerviosa y abuso de cocaína.

Krishna

No lo he leido todo, parece interesante, a ver si luego me aplico.

En mi opinion se puede dar una especie de narcisismo o egocentrismo. Y si no es compatible terminologicamente hablando con la fs, se puede cambiar el termino. Por ejemplo podriamos decir que el fs puede llegar a idealizar su persona o su modo de vida.

Luego os leeré que ahora ando ocupado...

poppy

Berenice estoy de acuerdo con lo anteultimo que dijiste. Sos bastante inteligente.

program77

+1 estoy de acuerdo.

Gualtri

Yo también creo que sí es posible. Completamente de acuerdo con Ranma: no todo es blanco ni negro.
Estamos hechos de muchos estratos, somos muy complejos. Creo que hay un paso entre lo que definís como fobia social, y lo que definís como narcisismo: en un momento dado y dependiendo de lo que te haya tocado vivir puede activarse una parte u otra.
Estáis hablando de un ególatra incapaz de relacionarse, que encuentra en la distorsión de la realidad un huequito para abstraerse de algo que le asusta. Pero en una misma persona podemos encontrar capas de narcisismo o de fobia social.
Por cierto, he entendido yo mal, o la diferencia entre narcisista y fóbico social es un poquito como la distinción entre colesterol bueno y colesterol malo?

usuarioborrado

Yo conocia un chico asi como yo, con fobia social pero el hablaba, saludaba, decia chistes bobos... y eso le hacia la vida diferente a la mia. Y el, creo era narcisista (al menos en ciertos aspectos). Era un chico casi feo pero el pensaba que era muy guapo. cuando saliamos del trabajo, se soltaba el cabello (lo traia un poquito largo) y se le notaba que se sentia guapo y que yo (o quien estaba con el asi lo pensabamos). Tomabamos el mismo autobus a casa y se ponia en pose, asi como modelo, con su cabello suelto Y si, eso era narcisismo.

Y conoci a otro, que ese era peor! Tambien muy ansioso y timido, como yo, con la autoestima hasta los talones. Pero hablaba mas. Era un poco feo, aunque no tanto. Y quisiera que lo hubieran visto El sonaba con ser un tipo play boy, con dinero, guapo y muchas chicas guapas alrededor suyo, entre amigas y amantes. Le gustaba actuar como si fuera un hombre de negocios y cualquier tonta y simple pregunta la contestaba como si fuera un asunto importante y el fuera a resolverla. En el grupo, les hablaba a las que el consideraba las mas guapas, con ellas era alegre y sociable y servicial (sin conocerlas bien, les separaba lugar, y asi ellas se veian o querian quiza, obligadas a sentarse junto a el) pero a la demas gente, que no la interesaba, la ignoraba. Una vez, me conto una companera, logro que unas companeras subieran a su auto y se desvio de la ruta por la que tenia que ir para pasar por su casa y que sus primos y familia lo vieran con las chicas. Y en clase, se le veia que tenia una gran necesidad de que le permitieran hablar pero al mismo tiempo se ponia muy nervioso.

me daba pena su caso.

CAPA: En psicologia no todo es lo que parece. Hay algo que se llama "formacion reactiva" en la que un sentimiento se convierte en su opuesto. Una mujer que ama a un hombre, lo puede llegar a odiar muchisimo al dia siguiente si este la deja por otra. la depresion suele ser agresion autodirigida. Y esa misma agresion (que algunos la dirigen hacia los demas) puede convertirse en coraje, fuerza para vivir. Por eso, yo creo que si podriamos ser narcisistas. Pero muy interesante las diferencias que senalas, fueron cosa tuya? habria que analizarlas y compararlas.

Suerte28: Los narcisistas de los que tu hablas son llamados Perversos narcicistas. O sea, narcisistas malos. Ademas, el narcisismo puede referirse a el aspecto fisico, como lo mencionas, pero patologicamente.

Por otra parte, en psicologia el narcisismo tiene otra definicion, que ahora mismo no recuerdo bien. Pero se refiere algo asi como "cantidad de pulsion dirigida hacia uno mismo en lugar de los objetos". No me hagan mucho caso, que no recuerdo bien como iba. Pero bajo esta definicion, si que somos narcisistas pues estamos centrados en nosotros y nos olvidamos en absoluto de los demas.

Y por otra parte: Si tomamos en cuenta que la fobia social no somos nosotros, sino solamente un rasgo que nos define, puede que si haya muchos de esos narcisistas de los que hablamos (del ego bien grande) entre nosotros, pues los fobicos sociales tenemos una personalidad distinta cada uno, solo que compartimos unos sintomas similares que no nos dejan manifestarla.

Y yo, personalmente, si creo ser un poco narcisista (de esos, con el ego inflado). Por ejemplo, en eso de sentir que la gente me mira. tambien en eso de que deseo que la gente me salude y no me ignore... etc. me ha servido un poco reconocer esto.

CAPA

Si vamos a analizar todos los detallas seguro que vamos a encontrar puntos en común entre fóbicos sociales y narcisistas, como puede ser baja autoestima, ansiedad, necesidad de aprobación, etc.. Pero la diferencia más importante radica en que el fóbico social se considera inferior y adopta como mecanismo de defensa la evitación, aislarse del mundo y tratar de pasar desapercibido, en cambio el narcisista como mecanismo de defensa crea un ego superior a los demás y quiere ser siempre el centro de atención, quiere "llevarse el mundo por delante" y en este punto sí es imposible ser fóbico y narcisista a la vez.
Con respecto a las habilidades sociales dicen que tanto los fóbicos sociales como los narcisistas carecen de habilidades sociales. El narcisista por querer manipular e imponerse ante todo el mundo de forma agresiva x creerse superior y el fóbico por razones obvias. Aunque sinceramente no sé muy bien que quisieron decir los psicólogos con eso de "tener habilidades sociales", no sé porqué, Caín dijiste que yo podía explicarlo mejor, jajaja, yo no soy psicólogo ni nada parecido

usuarioborrado

Los psicólogos igual lo explican peor, porque no han tenido una relación directa con ningún narcisista. Lo acabas de explicar bien claro, CAPA, como sueles hacer en otros mensajes. Tú sabes más de estas cosas.

poppy

Entonces no era fobico jajaja, de ultima habra sido timido.