cloision

"La revolución significa a la vez la marcha hacia lo desconocido y el retorno a formas arcaicas de creación"

Wagner

"En alguna parte un poeta piensa.
No tenemos necesidad de la luna,
la cabeza es grande,
el mundo está atestado."

Artaud

Fobos

A propósito de los últimos mensajes.

He leído "El paraíso en la otra esquina", de Mario Vargas Llosa, que gira en torno a las vidas de Paul Gaugin y de su abuela Flora Tristán.

A lo largo del libro se hace referencia a la enfermedad que sufre el pintor como "la enfermedad terrible" o "la enfermedad maldita" y se habla de las llagas que le produce en las piernas. Creo recordar que finalmente muere de esta enfermedad, pero no alcanzo a descifrar de cual se trata.

Me imagino que vosotros lo sabéis.

Saludos.

Galineo

Arte-Magia?

Estas citas, esta forma de ver el arte me han abierto los ojos. El artista utiliza las palabras, los gestos, los movimientos, las imágenes, los objetos,... el mundo para cambiar el mundo. Cambia los significados, cambia nuestra visión del mundo, y por lo tanto nos hace cambiar nuestro rumbo.

Me pregunto si alguien podría abrir un hilo en otros temas sobre Arte-Magia?, porque yo no puedo.

cloision

¿A qué te refieres que no puedes abrir un hilo?

Por cierto se me olvidaba... no sé si alguno habrá visto la película "El niño salvaje". Me pareció interesante los choques entre culturas, la cultura que crea uno mismo y la cultura que le hacen vivir.

http://cinema16.mty.itesm.mx/truffaut/e ... nfant.html

Galineo

[/quote:pen8giei]
Debe ser algún problema técnico pero yo no puedo abrir un nuevo tema, y he visto que se siguen abriendo todos los días. Pensaba poner cosas como los círculos en los sembrados, las líneas de Nazca y cosas así para empezar, pero si te apetece y puedes, pon lo que quieras que seguro que sabrás mucho más que yo del tema.


http://ar.geocities.com/proyectoinac...aInacayal.html
Ésta es una biblioteca imprescindible para todo el que le guste filosofar. La puso Styh aka Martín en otro foro y tiene de todo. Hay varias obras de Rousseau. A mí también me sorprendió la visión que tenía este hombre, lo mucho que ha influído en toda la cultura posterior, que ahora más de 200 años después parece que sigue dando en el clavo. Pero tampoco es tan extraño, si buceamos en el pasado seguro que iremos encontrando que las ideas no nacen de la nada, habrá habido antes de él quienes con más o menos acierto hayan ido abriendo paso a esa forma de pensar.

He estado investigando un poco el cloisonismo y a mí también me gusta mucho. En pintura soy un ignorante pero siempre me han maravillado los que consiguen definir una imagen con un par de trazos. Ahora comprendo lo que buscaba Gauguin eliminando la perspectiva y los volúmenes de sus pinturas, acercarse al arte primitivo. Y la verdad es que tienen mucho en común las pinturas rupestres con las vidrieras o el arte clásico japonés. Y no sé si seré muy bruto pero me parece que también con el comic. Curiosamente, hace poco una amiga me ha hecho unos dibujos en unas camisetas que están a medio camino entre el arte japonés y el comic, y estoy entusiasmado con ellas. Bueno tambien es que la chica es una artista no sólo con las líneas sino también escogiendo los colores. Pero da gusto ver como con unos pocos trazos una roca, un árbol, o la hierba causan una impresión tan acertada en nuestras pupilas.

En cuanto al simbolismo en la pintura y en el arte en general, me parece lo más bonito de todo. No hay mayor placer que visitar un museo con alguien que sepa leer y hablar de esos símbolos, y que sepa relacionarlos con la época del artista y con la cultura de todas las épocas en general. Creo que los artistas deberían empaparse bien de símbolos arquetípicos del subconsciente colectivo, como los que definió Jung, para hacerse independientes del tiempo y del espacio y transmitir su visión del mundo a todas las épocas y culturas. Aunque claro, tampoco es necesario estudiarlos racionalmente si los llevamos todos impresos en el subconsciente.

La película de Truffaut la ví hace mucho pero la recuerdo bastante bien. Hablando de el buen salvaje viene al pelo, pero a la edad de aquel niño ya era muy difícil enseñarle a aprender. Pasamos por varias fases en el crecimiento, durante las cuales somos muy receptivos a ciertos estímulos, pero una vez las dejamos atrás nuestra personalidad está básicamente formada.

Los niños marginales
Uno de los mayores desafíos de la educación en todos los tiempos es la educación de niños en situación de total o parcial marginalidad. Hoy día, en nuestros países civilizados, siguen apareciendo niños que por su abandono, malos tratos, encarcelamiento o aislamiento, tienen todas las características de los niños salvajes, ya estudiados y clasificados por Linneo.

La película era emocionante y te dejaba al final algo triste, pero impecable como todas las películas de Truffaut, no hay personajes sino personas. Otra genial de él es "La piel dura" sobre los niños. Creo que no habrá otra película dónde los niños sean retratados como son realmente, en lugar de como los adultos creen o quieren que sean.

Y siguiendo la cadena esto me recuerda "El libro de la selva" de Kipling, que creo que no ha sido nunca convertido en película de manera satisfactoria. Pero el libro me gustó mucho, y tiene mucho que ver con el tema civilización versus naturaleza. No son historias para niños aunque los animales hablen, de hecho, casi es una vuelta de tuerca más el pasar de dar voz a los salvajes, a dar voz a los animales y sus leyes. Una de las historias que más me impresionó, fué cuando Mowgli encuentra un templo perdido y a la reina de las cobras guardando el tesoro. Cuando Mowgli consigue derrotarla y va a llevarse algo del tesoro, ella le dice que no está allí para guardar el tesoro de los hombres, sino para guardar a los hombres del tesoro. Y para demostrárselo le dice que se lleve un objeto cubierto de piedras preciosas con una enorme joya en el mango, y que lo deje en algún lugar cerca de dónde haya hombres...

Lariem

Sois buenos cuando estais completamente despiertos en vuestro discurso.

cloision

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Noo! En absoluto! De hecho hasta hace unos años no me había decidido a seguir este camino, claro que cuando era pequeño era un poco negado a todo lo que fuese consumir por consumir, a las modas comerciales, no entendía que era evolucionar, ahora lo voy entendiendo pero me falta leer tanto... Claro que con 20 años aún no he tenido mucho tiempo para situarme. Se nota que tú sabes mucho más sobre esto así que propongo que inicies el post tú . (Si no puedes aún, ya lo hago yo)

"Piel dura" tomo nota. Respecto a la película de Truffaut creo también que es algo triste para la mayoría de las personas. El ser humano se caracteriza por su naturaleza y por su naturalidad. Uno deja de ser natural cuando no está acoplado en un entorno social, por consecuencia Victor (creo que así se llamaba) actúa de una manera artificial que le impide ser uno más dentro de una cultura desconocida para él, por eso veo normal el final de la película. Personalmente me pareció un final feliz, el protagonista volvió a reencontrarse con su libertad y los psicólogos tuvieron que entender que la doctrina conductual no significa culturizar (hoy en día lo considero como uno de los problemas más importantes de la sociedad actual).

Buen link la de los libros!

Frase de rigor

"A la libertad se llega por la naturaleza"

Ernst Junger

"El verdadero conocimiento se intuye por la distracción"

Ernst Junger

"Lo que tienen que aprender (los jóvenes) es esto: que una época como esta uno también puede ponerse en marcha sin banderas"

Kubin

http://fobiasocial.net/posts5237-150.html
(Aquí puse unos cuadros interesantes de un tal H.Terpning de nativos norteamericanos)

goxo

"—Vamos, eres un verdadero niño: paseas moviendo la cabeza sin ver nada, pese a tener ojos, y sin comprender las cosas. ¡Así son los habitantes de las ciudades! No tienen necesidad de cazar ciervos; si quieren comerlo, lo compran. Pero eso se termina cuando se vive solo en la montaña ".
Dersu Uzala.

Galineo

Goxo veo que pensamos sastamente lo mihmo. Yo también había pensado en poner algo de "Dersu uzala" pero lo has bordado. Por cierto qué casualidad que el "capitán" que representa la civilización, está en una misión, haciendo mediciones topográficas para mapas militares, midiendo la tierra para poner vallas. ¿ Y esa imagen... no la habrás capturado ?

Cloison, me dejas estupidifacto, si ya tienes una mente tan abierta y bien amueblada con sólo 20 años, lo tuyo más que una promesa es una esperanza para la humanidad. Dicho un poco de coña pero no totalmente de coña, de verdad. Para mí, lo principal no es leer mucho, ni memorizar muchos datos, sino reflexionar. Nadie puede leer todo lo que se ha escrito, pero frecuentemente 2 personas que reflexionan sobre el mismo tema llegan a la misma conclusión. Como diría nuestra amiga Lariem, se trata de vivir soñando y meditar con los ojos abiertos.

La peli de Truffaut, tienes una visión muy acertada de ella creo yo, de lo que habla y de sus símbolos. Es el pedagogo el que acaba aprendiendo de el niño, no al revés, y no sólo en cuanto a métodos de enseñanza sino también de lo que es realmente importante aprender y enseñar. Pero es triste que el niño lobo que no aprendió a hablar de pequeño nunca llegará a conocer lo que quieren enseñarle en última instancia, el conocimiento, la cultura humana. Yo no creo que sean incompatibles los 2 mundos. Sería posible un ser libre y salvaje que tuvera lo mejor de ambas partes si tuviera acceso desde niño al conocimiento sin ser forzado en ningún sentido. Sigo en el hilo sobre pintura, escultura, etc... de Danzaire que yo me enrollo más que una persiana. Unas frases muy acertadas las últimas también.

Lariem dondequiera de los áureos palacios del Zen en los que te encuentres ahora, ésta es una película triste, no sabría decir si es apta para deprimidos, lo digo por si alguien lo lee no por tí, pero hablando de lo bueno y de lo malo, y de profetas es la que más me ha gustado.

Vivir de Kurosawa

Kanji: No puedo permitirme odiar a nadie. No tengo tiempo para eso.

Galineo

http://www.axel.org.ar/articulos/puertas.htm
http://www.axel.org.ar/articulos/medios/stauber.htm
http://www.axel.org.ar/articulos/med...licaciones.htm