JoePesci

No he entendido nada, joaquin_mx. Puse esos ejemplos para que se viera de forma clara la diferencia entre experimentar y torturar, y también puse ejemplos de experimentación con humanos y/o animales en los que no se les causa ningún dolor, para que siguiera viéndose la diferencia en el caso de experimentar con seres vivos. Y puse ejemplos de experimentación con humanos y/o animales en los que se les causa un poquito de dolor, no por querer torturarlos, no por diversión, no por venganza, no por maldad, no por querer jugar con ellos, no para nada más que sacarles sangre para analizarla y no para comérnosla en plan vampiros.

Si sigues sin ver la diferencia entre una cosa y la otra ya no se me ocurre cómo explicarlo..


Edito para aclarar que no te contesté al tema del "umbral del dolor" porque no considero que ahi esté la diferencia. Para mi pegarle una colleja a alguien, sin venir a cuento de nada, por pura diversión, placer, etc.. se acercaria más a la definición de torturar (no del todo, pero más) que un médico decidiera amputarle a alguien una pierna encangrenada. Lo segundo obviamente sería mucho más doloroso, pero como la intención del médico sería salvarle la vida pues no podria considerar eso como tortura (aunque si en vez de pegar collejas, el primero amputara piernas por diversión, pues entonces sí me pareceria mucho más tortura lo primero que lo segundo xD)

Mati_Solitario

Suena maravilloso....

Experimentar con convictos (y con ratas tambien, no las excluyamos, son una basura todas) e instaurar la pena de muerte..... Hermoso...

El unico gran problema que dificulta todo es: ¿cómo podemos estar seguros de que no estamos condenando a un inocente? Cuando podamos estarlo, ahi sí, deberían fomentarse estas prácticas.

Mati_Solitario

También debería bajarse la edad mínima de imputabilidad hasta los cinco años, así los malditos niños que someten a otros mediante el bullying, son condenados y aislados de la sociedad.

Caracol

No es eso lo que queria decir, sino que paguen con otras condenas que no sean experimentacion o muerte
La prision por si misma es muy dura, imagine pasar veinte años allí adentro. Puede que algunos condenados a perpetua prefieran la muerte, en ese caso que se suiciden nomas.

No es una condena facil la prision

Aquí tratamos la experimentacion despiadad, como la que sufren muchos animales. De no ser así, ni siquiera hubiese expuesto el tema
Emily enseño un video en su hilo, dode los animales eran demacrados! si esos experimentos se hiciesen con humanos, seria del calibre de una tortura brutal

Comprendo su punto de vista, pero quise referirme a otro tipo de experimentacion. No a probar aspirinas

y si en vez de esos animales, se maltratara a los humanos le parece bien? porque me parece una chica muy sensible como para aprobar estas atrocidades

se la fumó verde

Caracol

creo que me confundí perdon, aunque no se quien puso ese video, pero en el se veian a los animales maltratados hasta la muerte, pero da igual nomas



hay algo que se tiene que tener en cuenta, es la vida de los familiares de esos convictos que sufririan los experimentos o la pena d muerte. ellos son inocentes! que ganamos por hacer sufrir tanto a una familia inocente?

Creo que me ves como un defensor del criminal, cuando no es así. Soy defensor de los derechos humanos, estoy a favor que se siga castigando a las personas que hagan delitos. Pero no con la experimentacion ni la muerte, porque estas opciones nos llevan un paso para atras. Son de una crueldad igual que la que ellos tuvieron en sus delitos en algunos casos, en otros será totalmente injustificada esa barbarie, y ademas todos sabemos que el fuego no se apaga con mas fuego. ni la mierda se limpia con la mierda, seamos pues gente de progreso, luchemos contra las barbaras garras de la crueldad medieval

comprueven como les va a los paises donde aun asesinan a gente, mas que nada para convencerse que su justicia no está tan mal


digan si a la vida!!!

Stardust3

¿Por que hay que mantener con vida a los convictos asesinos y sostener sus manutenciones con dinero de las arcas publicas?. Si se demuestra que son enfermos mentales vale, estaban enajenados cuando cometieron el crimen, pero si son ciudadanos psicopatas y conscientes de sus actos, ¿por que dejarlos vivir?.

Eso de que la pena de muerte no soluciona nada depende de como se mire. Para el que observe la situacion desde fuera le parecera una atrocidad, algo innecesario, extremista, porque no le ha tocado experimentar en carne propia el dolor, el sentimiento de rabia y sed de venganza que sienten los familiares de las victimas. ¿Quien se cree que los padres de Sonia Carabantes, Marta del Castillo, Sandra Palo, las niñas de Alcacer y tantas otras chicas violadas y brutalmente asesinadas no le hayan deseado la muerte a los hijosdeputa que se llevaron a sus hijas por delante?. Que te toquen la tuya a ver como reaccionas, que te pregunten luego si estas a favor de la pena de muerte.

Las muertes de los asesinos pueden dar paz y descanso a las familias. Si sirven para algo. Para mi en estos casos la venganza es justicia, tu me causas un dolor innecesario, te llevas una vida porque te sale de los huevos, me destrozas quitandome lo que mas quiero, lo justo es que te devuelva el golpe y pagues con tu vida el dolor que me has causado. Mi hija esta bajo tierra, yo tambien tengo derecho a verte pudriendote.

Ya que cara a la galeria queda mal el ojo por ojo, todos somos muy politicamente correctos y te pueden llevar a la carcel por tomarte la justicia por tu mano, pues al menos que la administracion se ocupe de impartir justicia y hacer el trabajo sucio. Si a la pena de muerte pero que se aplique en los casos especiales que se crea oportuno.

Atropos

Tú puedes pensar de mí lo que te de la gana, igual que yo de ti. No se trata de querer ir de nada, y menos aún en mi caso de ser políticamente correcta (algo que aborrezco, por cierto). Ya avisé que no discutiría de este tema, pero te voy a aclarar algo por si lo dudabas, el mismo desprecio y asco me produce el que se venga dejándose llevar de sus primitivos instintos como el que asesina sin piedad. Y si tú quieres pensar que es porque no he estado en el caso es cosa tuya. Afortunadamente no todos pensamos y actuamos como tú, deja de pensar que tu forma de actuar es la única posible y verdadera, anda. Que a todos nos han hecho daño, y nos lo siguen haciendo (muchas veces sin saberlo siquiera) y no por eso vamos por ahí con metralleta para "vengarnos".

Caracol

No voy a cambiar su opinion, lo se. Pero este hilo no es solo para nuestras antiguas conversaciones, es un tema abierto. Como no llegamos a ninguna parte, acepto su punto de vista sin mas ni discutirle
Porque se que lo que piensa no está tan descabellado, lo unico que siempre miro hacia adelante en estos aspectos y muy fijamente hacia los derechos humanos, he visto mucho horror en mi vida y ya tuve suficiente.
Por lo tanto nunca nos entenderemos, así pues concluyo nuestra charla ya que los dos lo creemos oportuno


Por cierto, una semana sin comer carne. pero hoy comí pescado, hace frio y no quiero debilitarme, poco a poco lo dejaré (lo digo como el que deja la droga)

wiholi

Hola, será mejor que estén en la cárcel con todo tipo de lujos y que sigas manteniendo a criminales.

Es normal que pienses así, si en tu familia no ha pasado ningún asesinato,violación...Si pasase pensarías diferente.

Yo no estoy a favor si la persona ha sido diagnosticada como enfermo mental, pero si no lo ha sido y está cuerdo, veo bien que se experimente con ellos. Que sufran lo que han echo a sus victimas de alguna forma, no que estén en la cárcel como si fuera un hotel.

Yo estoy a favor de la pena de muerte porque terminas de que vuelva cuando salga hacer lo mismo pero solo aquellos que si están cuerdos.

Para que darle prisión, si las rebajan por buena conducta o por estupideces y los sueltan cuando no han cumplido ni la mitad de los años. Y tu sabes lo que cuesta al día mantener uno de estos? Unos 57 euros más o menos. Por no decir que algunos viven mejor que el resto de la sociedad.

Pd: comparame la justicia de Estados Unidos con la de España y verás que país tiene justicia y cuál es un cachondeo.

Un saludo

Caracol

donde yo vivo, no se puede salir a la calle de noche solo porque ocurren verdaderos actos vandalicos etc, aun existe legalmente la pena de muerte pero no matan a nadie desde hace mucho tiempo, esa ley es casi un adorno. Pero me gustaria que dejase de existir, porque el mundo que veo en un futuro de progreso y libertad no tiene lugar para semejantes cosas, conozco mucho mas la delincuencia que la mayoria de españoles, naci en una zona urbana enorme, y de todas fomas creo que no es el camino

Bueno, no me parece bien que apoyen esas dos cosas, como tampoco me parece bien que las defienda nadie. Pero esa es mi opinion y no voy a intentar imponersela, del mismo modo que comprenderan que yo esté en contra y siga defendiendo lo que para mi son derechos humanos basicos



asi que por el momento no llegamos a parte alguna ja ja ja