sigurd

Antes, en puro euskera, se decía: "Gure herriye", "Gure aitte" (nuestro pueblo, nuestro padre y así...). Hoy, por influencia del castellano, los jóvenes de mi edad dicen "nere herriye", "nere aitte"... (mi pueblo, mi padre...)

¿Tendrá razón el difunto Lazkao-Txiki, cuando decía: "Erdaldunen erruz, euskaldunok berekoiagoak bihurtzen ari gara" (por culpa de los castellano-parlantes los vascoparlantes nos estamos volviendo más egocéntricos)?

Preguntas al aire de un abertzale (que vive en uno de esos rincones inexistentes del País Vasco y de Navarra en los que casi nadie habla euskera, sólo el 80%, pero ya se sabe, somos una aldehuela de 20.000 habitantes, no contamos, ¿verdad, ParalginForte?

Una besarkada, lagun.

Íñigo

coqueluche

[quote="sigurd"]Antes, en puro euskera, se decía: "Gure herriye", "Gure aitte" (nuestro pueblo, nuestro padre y así...). Hoy, por influencia del castellano, los jóvenes de mi edad dicen "nere herriye", "nere aitte"... (mi pueblo, mi padre...)

Espera, debo ser yo, pero no lo pillo. ¿Seguro que no tiene la culpa el cha-cha-cha?

También dicen cosas como que los jóvenes "posmodernos" de hoy día son hedonistas, toman el carpe diem como lema de vida, están desencantados de las grandes ideologías, se construyen una religión a su medida, su objetivo es el placer propio e inmediato... ¿Tendrán también la culpa los castellanoparlantes?

ParalginForte

Jeje, muy buena coqueluche. Si esque los españoles somos muy malos. A mi me parece el vasco una lengua muy respetable, pero lo que quiero decir es que esta politizada y se usa como arma arrojadiza en ocasiones.
A mi personalmente me doleria que hicieran esas cosas con mi lengua. Pero nada, a tomar por saco el castellano y las demas lenguas y a euskaldunizar (o como se diga) a los chavales. A dejarse los codos aprendiendo euskera que es el idioma del futuro.

A proposito, una vez me dijo un individuo de Nacion Andaluza (una especie de grupejo independentista andaluz que da risa) que estaban recuperando el idioma ANDALUSÍ que era el que se hablaba aquil cuando tal y cual y era nuestra verdadera lengua y tal. Pobrecillo.

sigurd

No, no, Coqueluche, dejemos las cosas claras: el cha-cha-chá tiene la entera culpa de otras cosas... como, por ejemplo, del súbito aumento, de 1953 para acá, del número de afectados por fractura completa del tendón rotuliano en el País Vasco y Navarra (datos de Osakidetza, «Karibear dantzen ondore patologikoak, berne-afekzio mailan. 1980-2000. Goierriko osasun-zentroetan egindako azterketa zehatza. (Potorroharri doktorea zuzendutako lana).»

Y es que ya se sabe, Coqueluche, el danzar al son de un baile tan acelerado y sabrosssssoooooón como el cha-cha-chá lo pagan nuestras rodillas y caderas euskaldunes (y muy caro, querida, muy caro...)

**********

Ahora, la aclaración del chiste lanzado en mi anterior mensaje, al modo de Calvo Sotelo en RNE, cosa que según veo, resulta más que necesaria...

Ejem... ahí va.

El metacentro cómico de mi anterior chanza abertzale, queridos amigos, reside en el casamiento, dentro de una misma forma embromadora, de un hecho real y substantivo, como el de la transformación realizada en el acostumbrado uso eusquérico del pronombre plural de primera persona, a raíz de la influencia castellana, por una parte; y por otra, de la extrapolación, bobática e insensata, de ese hecho lingüístico hacia derroteros sociales y psicológicos, como pulla zumbona y cachonda que un supuesto abertzale y euskaldún dirige a un castellanohablante ibérico; con el claro afán de suscitar (en todo aquel que conserve el sano flujo del reír) algo así como un sonriso irónico y, al mismo tiempo, aumentar la hondura de su camanance facial... Todo ello, en una forma chancera que trae origen, como todo buen aficionado al bertsolarismo debería conocer, de un perilustre verso lanzado al mundo por ese bertsolari, siempre pullista y candonguero, nominado Lazkao-Txiki.

Bien, estimados colegas, de este modo queda dilucidado, exentamente, el meollo cómico de mi anterior chanzoneta (que sólo era eso, una chanzoneta, ¡caspitas!).

***********

Ayyyyyss... ¡ese malhumor, ese malhumor que invade el foro últimamente!

Un saludo a todos

Íñigo

coqueluche

Hola querido sigurd. Sí, tengo entendido que, además, investigadores de la Universidad de Massachussetts han corroborado recientemente los datos de la investigación dirigida por el doctor Potoharri para Osakidetza. También plantearon la hipótesis de que el gran número de casos se debiera a que las caderas vascas están más bien concebidas para bailar el aurresku y no bailes con movimientos tan acelerados y sabrosones.

Muchas gracias por la exhaustiva explicación de tu anterior mensaje. Me alegra saber que te lo tomas con sentido con sentido del humor. Y no sé por qué supones que todos debemos ser buenos aficionados al bertsolarismo.

indecisa

Yo creo como siempre, que ante un problema hay que ser lo más objetivo posible analizar las causas, los derechos y las responsabilidades. Me parecen tonterias eso de decir que los vascos somos mejores y mucho más las gratuitas ridiculizaciones (único recurso que les queda) de los españoles contra todo aquel pueblo que quiera ser libre. El pueblo vasco tiene identidad propia muy diferenciada con lo que puede ser la identidad "española". Creo que esa diferenciación de lo español es esencialmente vasco y que siempre estará ahí

kitmoon

cabreada

cap post en euskera???? quins collons!!!! jajajajajajajaja això vol dir que els bascos no pateixen ni fòbia social ni timidesa ni res de res! collonut doncs

Euskal_Herria

Se que éste mensaje es antiguo pero tengo ganas de contestarlo.Pues bien coqueluche y sigurd.......¿no será que no movemos mucho la cadera y así estamos los euskaldunes de mal?.....ya sabeis,porque aquí no hay quien folle,jejejjejjeje.

Y bueno los castellanos tienen culpa de muchas otras cosas,entre otras de conquistar toda la península ibérica en su día,y como no de vencer y colonizar al reino de navarra.Buen ejemplo de ello es san ignacio de loyola,donde dos estatuas suyas,una en la fortaleza de pamplona y la otra en su santa casa en loyola donde él nacio,allí aparece él herido por una bala de cañon,en su defensa del reino de nafarroa contra los castellanos.

Si,aquel buen cristiano que tiene su congregación y todo,católica por supuesto.Que en mi opinión cada vez veo mas todo el tema religioso y de la biblia,como una fantochada,cada vez que leo el nuevo testamento mas me doy cuenta,es la culpable en muchos casos de la hipocresía el cristianismo.

Donde claro está residen muchos en el armario dentro de ella,bien siendo homosexuales,pederastas y un largo etc de mas cosas que no sigo para no enrollarme demasiado.

Si,el cristianismo,que lleva a la santísima virgen maría como pura y que concebio a su hijo en obra del espíritu santo,que risa.

Como dijo el padre asignado en la tierra a jesús,o sea josé.Este le dijo a maría y lo pone en la biblia que estaba triste por saber que ella maria su mujer estaba embarazada,y no entendia como había podido ser.Ya que josé y maría hasta ése día no habían cometido acto pecaminoso.

En el peor de los casos maría fué víctima de una violación,y en el mejor se lo pasó de muerte con alguno,vamos que fué infiel,menuda pureza.

Y bueno luego claro está jesús,a quien admiro como hombre y su obra.Una obra dedicada a desenmascarar la hipocresía de la iglesia,en su tiempo de los fariseos,lo demás leyenda y pura leyenda lo que se arroja sobre éste personaje.

Como aquellos que fueron en homenaje de escrivá balaguer para hacerlo beato.Si aquellos ilustres que iban en primera fila,y en primera página de todas las publicaciones nacionales.

Ibarretxe,arzallus,aznar,zaplana,y el ex-presidente del barça dando la nota como siempre entre un largo etc.

Pues bien los mismos católicos dedicados en vida a la obra y cuerpo de nuestro señor jesucristo,alabado sea dios,como alabadas sean las hazáñas de éstos personajes.

-Si los mismos que en sus filas por ejemplo el PNV pactaron acuerdos y gobiernos con PP y PSOE,si aquellos que luego van de nacionalistas e independistas vascos.

-Aquellos como arzallus,que amenazó que todos iriamos con velas,si no paraban o cesaban las protestas contra lemoiz.

-Complices y muchas veces ayudantes del PSOE en sus mejores épocas y del lider del partido el señor X llamados por algunos,mas bien conocido por todos por el nombre de felipe gonzalez.

-Si aquel ilustre partido,que empezó siendo marxista,y acabó el señor gonzalez diciendo que el capitalismo era una realidad,y que para competir en europa era necesaria una política capitalista.

-Si aquellos que hicieron el rídiculo con el señor solana al frente NO A LA OTAN,y bueno ya sabemos quien es solana ahora,y que decidió en cuanto a la OTAN el partido socialista después del no rotundo que proclamó a los cuatro vientos.

-Y bueno luego vino el GAL y después manipular los pactos de toledo de los derechos y leyes de gobierno respecto a los trabajadores.Mas inestabilidad de empleo,menos derechos como trabajador,ETT-s y un sin fin de manipulaciones,en beneficio claro está del trabajador.

-Como ADEGI que todos sus componentes son empresarios,claro está es un sindicato empresarial.Y los empresarios ya sabemos que siempre están con el que está en el poder,como los religiosos.

-Claro está entiendo ahora que PNV sean católicos en su mayoría y empresarios,el obrero debe sentirse orgulloso pues de ser nacionalista y militar en el PNV,tururu que te vi!!!!!!

-Y ahora vamos con otros antiguos amigos del PNV,mis queridos hijos y nietos de la falange el PP.Ellos tambien son muy religiosos en sus filas.No faltan gente del opus y legionarios de cristo.Que gente tan maravillosa,siempre sacrificandose en nombre de dios,y hasta se saltaron el cabreo de el papa,cuando los tres mosqueteros de las azores fueron a pedirle su consentimiento para entrar en guerra.

-Si aquellos que nos trajeron el 11M,participaron en la guerra de irak,una guerra indiscutiblemente ilegal.

-Como ilegal puede ser tambien que yo no tenga las próximas elecciones en Euskal Herria,el derecho de poder ofrecer mi voto.Dado que mi condición como simpatizante y creyente en la ideología de la izquierda abertzale no me lo permite.

-Menuda democracia,donde yo por pensar de una manera diferente a los demás o mejor dicho de quien tiene el poder,no puedo presentarme a unas urnas,a actuar así con mi derecho como ciudadano a elegir quien me represente.Viva la democracia y la libertad de expresión,tururu!!!!!

-Y que decir del ataque al euskera y a la prensa en euskera de éstos últimos años,pues bien es una verguenza.Esta impuesta la dictadura y el idioma de euskadi como una amenaza,esto no es democracia.

-Se impone el pensamiento único,no hay manera de salirse de los márgenes impuestos por la cúpula del poder en madrid,eso está mas que claro.

-Y por no hablar de nuestro querido amigo sanz de navarra,ése que gobierna la provincia.Si ése que quiere quitar todos los letreros y anuncios donde por ejemplo pone; IRUNEA-PAMPLONA,llamandose o sea así,pamplona a secas.

-Para que traducir a los dos idiomas la localidad,si con el castellano ya se entiende.........¿Y después no nos vamos a quejar que están atacando a nuestra lengua?,por dios.

-Y ¿porqué recalco desde que he entrado a éste foro con éste nick,la importancia de hablar euskera en mis dos mensajes anteriores,y en éste en particular tambien?........es obvio digo yo,no???

-En el foro catalán están dando prueba de ello con el ejemplo,dando a entender claro está que es un foro catalán.Y logícamente no se va a hablar catalán en un foro andaluz,salvo raras excepciones que tengan su lógica de ser así.

-Por lo tanto si no se escribe en euskera en el foro de euskadi,donde se va a escribir?y leñes!!!! es nuestro idioma principal,y no os equivoqueis y no os justifiqueis que todo el mundo habla castellano aquí.

Que ya sabeis sobretodo coqueluche y sigurd,que aquí laboralmente se exige como es lógico y se hace mucho incapié en el euskera.Y mucha gente ya ha conocido la ikastola,en fin cualquier ciudadano salvo alguno que se puede resistir o no tiene coco ya para aprender otro idioma,tiene nociones mínimas tan siquiera del euskera.

Y tambien hay un porcentaje muy alto de personas como yo que lo hablamos cotidianamente.Otra cosa es tener conocimiento de euskera y no practicarlo,eso es muy diferente como pasa sobretodo en las ciudades de Euskal Herria.

Que muchas veces pido en una tienda y un restaurante un producto y me entienden a la primera en euskera,pero al responder lo hacen en castellano.Es cuestión tambien de educar a la gente digo yo.

Y con ésto no soy intolerante,yo siempre primero a la gente le hablo en euskera y si realmente veo que no me entienden,entonces hablo en castellano,claro está eso lo hago en mi país.

Porque si me voy a españa,pues hablaré como es lógico en la lengua de los habitantes de ése estado,además se castellano perfectamente.

Y si supiera ingles o francés,pues si me fuese de viaje a francia o inglaterra,hablaría en uno de éstos dos idiomas,claro está como es lógico.

Y sigurd cuando hablas de país vasco te dejas muchas cosas atrás,como cuando dices que ahora en el país vasco tambien nos influenciamos con el castellano.Eso es verdad,al final conviviendo dos lenguas juntas una va adoptando palabras de la otra,y sobretodo el euskera las adopta.

Como bien sabes sigurd,todo imperio colonizador en la historia ha dejado huella en otras lenguas,al caso el latín.Pero a los romanos ni los germanos ni la antigua península ibérica han dejado rasgos de su idioma en ellos.Siempre el mas débil absorbe como una esponja rasgos y palabras del idioma del imperialista.

Y tambien te has olvidado cuando hablas de país vasco de nafarroa e iparralde..........¿acaso no se habla euskera allí?

Yo por eso para dirigirme en algún término a mi pueblo,para no meter la pata digo EUSKAL HERRIA y así no dejo dudas ni lagunas sobre lo que he querido decir.

Esto en ningún caso es un ataque a ninguno que ha respondido a éste mensaje,si no mi opinión al respecto y sobretodo aclarar que el idioma de mi pueblo es el euskera,y que mi pueblo son siete provincias en éstos momentos,y lo son porque la cultura y el idioma euskaldun aún habitan en ellas.

Eskerrik asko denori,agur