matumatias

isaver escribió:

Joe, me dejas estupefacta....cómo puedes diseñar nuevos protocolos para la síntesis industrial de resinas sin ser químico? Ya sé que toda esa investigación es cuestión de un saber muy específico y de mucha paciencia y tenacidad para ir cambiando condiciones- reactivos. Y que te has podido formar en la empresa. Pero aún así... qué suerte has tenido de que te formaran sin tener el titulo académico! (para mí que estudié quimica, pero ejerzo de mera enseñante en secundaria) ¿Cómo conseguiste entrar y tener acceso a esa formación?




Hola Isaver!: ¿cuál es el motivo de tu asombro? Yo tengo un reducido y muy específico nivel de conocimientos de tipo práctico sobre resinas epoxy, sin ser químico de acuerdo. Pero… ¿y tu descripción…? estás resumiendo con precisión, soltura y poder de síntesis, el nudo de mis problemas sin ser psicóloga.
Me siento en deuda y lo digo en serio. Tendré muy en cuenta tus palabras a la hora de enfocar mi próximo tratamiento.

Respecto a como me formé todo es muy sencillo… yo no trabajo, ni trabajé para ninguna empresa, es justamente eso lo que deseo evitar con todas mis fuerzas. No quiero que me “capturen”, revisando mi mensaje podrás observar que digo: “…diseño industrial con (y no de…) resinas epoxy…”, y además en otro lugar “Me he asociado con empresas que tenían…”
Ahí comienza la explicación, en el principio fue el juego… yo había emprendido junto con una antigua pareja, un negocio del que teníamos información que era muy rentable – un taller de esmaltado de bisutería- con una muy pequeña inversión. El negocio funcionó muy bien, pero quise encarar nuevos desafíos y comenzamos a diseñar nosotros mismos los productos que al principio nos traían para esmaltar.

Con el tiempo se me ocurrió elaborar los más diversos productos imaginables desde barras muy decorativas para pubs o discos, hasta una imitación que impactó muy bien comercialmente, del murano veneciano.

Comencé a pedir colaboración a mis proveedores (que sólo eran representantes) de resina y así empezamos a fabricar nosotros mismos; pero como no me gusta estancarme, quise conocer directamente a la empresa que lo producía (CIBA), que si bien no vendía directamente a pequeños y medianos consumidores, sí en cambio, asesoraba muy generosamente a quienes trataban de innovar, desarrollando productos de distintas características; porque como me explicaron los ayudaban a desarrollar nuevos compuestos que luego podían comercializar.

Fue así como lejos de escatimarme información, me propusieron intercambiar nuestros borradores (cuadernos de taller) donde anotaba las observaciones sobre el comportamiento de las muestras que me obsequiaban. Siempre me estimularon, y cuando después de mi separación estuve radicado en España, incluso me ofrecieron salir en el Aspects, que es la revista que editaban en varios idiomas, en casi todo el mundo sobre las nuevos desarrollos elaborados con sus productos.

Sé que casi todas las grandes compañías químicas funcionan igual, se ofrecen a colaborar con aquéllos que investigan y desarrollan por su cuenta, sin importarles en este caso el volumen de compras, porque quien está en la búsqueda encuentra, antes o después, y a ellos esto les reditúa porque es como tener colaboradores externos gratis.
Es obvio que hablamos de innovaciones con un mínimo de aplicabilidad, de ciertos parámetros comerciales, de seriedad al plantearles necesidades.

Los que han financiado mis proyectos después de mi separación, son empresarios que he podido convencer para asociarnos transitoriamente en alguna fabricación puntual; porque mi ex era buena administradora, y yo no. Pero difícilmente sus equipos puedan enseñarme algo en mi campo, porque suelo ser yo quien los entrena, aún cuando mis conocimientos teóricos de química deben ser menores que los de tus alumnos.

Un afectuoso saludo: Matumatías

isaver

Vaya, pues tenía algo de palo de pasarme de lista, pq no se puede estar segura desde aquí en estas interpretaciones psicológicas, pero bueno habías dado suficientes datos. Y sabes, los psicólogos que he tratado no quieren interpretar... teóricamente dicen que es el paciente quien debe verlo, pero siempre he pensado que si te reconoces en lo que te dicen adelantas camino. Yo ahora estudio Psicología y ya me he cansado de hacer terapia. Pero estoy bastante desanimada.... para mí lo teórico sirve de poco si bien si estudias es pq te gusta y si te gusta serás bueno en ese campo. El problema es cuando la carrera ya aburre y por más que tengas clara tu vocación (que ya es difícil) no la puedas aguantar. En mi caso me estoy encontrando que todo es psicología conductista-cognitiva (que me parece muy superficial) y no estudio nada sobre terapias dinámicas (Gestalt o psicoanalítica) que es lo que verdaderamente me atrae. Ya veré si aguanto.

Con Químicas puede pasar igual, toda la carrera es muy teórica, muy alejada del aquí y ahora y por eso me costaba asimilar que simplemente jugando con esmaltes, pudieras conseguir una colaboración con la CIBA.
De todos modos cómo decías eso es algo técnico que tiene un interés material. En cambio conocer y predecir el comportamiento de fenómenos de la Naturaleza de forma teórica ya si tiene otras satisfacciones cómo el desarrollo de tu lógica y capacidad de deducción. Tb es verdad que dado el volumen de conocimientos que nos exigen, la cantidad de alumnos que hay, y el poco material de laboratorio que utilizas de seguido, en la carrer, se impulsa poco a innovar más y hacer investigaciones. Normalmente en todo caso entras en un grupo de investigación y haces durante muchos años lo que te dicen hasta que consigues tener autonomía.

Lo que me pasaba es que creía que había poco campo ya para la investigación particular, tipo Cajal, pero claro ahora que pienso el campo de investigación de los materiales y sus propiedades es interminable. Pero no todos los los licenciados tienen la capacidad de innovar, no les preparan para eso.

saludos.

visval

Sí, y ahora grita fuerte ¡¡¡¡LOS REYES SON LOS PADRES!!!... que poca sensibilidad, por dios.

LEON_de_la_selva

ESTUDIANTE DE PSICOLOGÍA

aroaaroa

Estudie Trabajo social, y ahora m cuesta mucho encontrar trabajo no se si tiene q ver algo la fs...

Frango_com_Nata

matumatías, ¡chapeau!

No tengo ni idea de cómo te las habrás arreglado para empezar esas tres carreras, para dar tales clases por tu cuenta --sin depender de nadie-- ni mucho menos para lo restante, pero no puedo contenerme, porque lo que cuentas es alucinante, al menos para mí.

mentegato

isaver, me gustaría saber por qué consideras la psicología conductista-cognitiva un poco superficial.

De veras me interesa tu opinión como estudiante. Gracias.

matumatias

Empezar carreras no es un problema, otra cosa es terminarlas... En general, siempre tuve disposición para aplicarme en aquello que me entusiasmara, lo que no me producía ese entusiasmo me aburría y no era un buen alumno, más bien, todo lo contrario...

Durante mi infancia -producto de mi retraimiento y mi poca habilidad de relación- fui un lector compulsivo, y los temas de mi interés no parecían necesariamente tener mucho en común, enumerarlos sería arduo, a la vez que poco verosímil. Pero siempre tuve el desparpajo de atrevérmele a temas que no guardaban relación ni con mi edad, ni con mis conocimientos previos.
Tuve una abuela que tenía dos patentes de invención y que no había terminado sus estudios primarios, esto, creo... me dio licencia para pensar ya desde niño, que todo era posible.

También el vecindario me ayudó, porque cuando todavía no entendía lo que era la envidia, ellos me hicieron sentir sus durísimas consecuencias, sobre todo los que tenían hijos mayores que yo. Lo bueno fue que el menor de todos ellos me llevaba más de cinco años. Me habrán arruinado la infancia... y una parte de la adolescencia (el resto me la arruiné yo mismo...) pero la marca indeleble de todas sus inequidades fueron un gran estímulo.

He contado una parte de mi historia, pero creo que muchos, tendrán las suyas no menos estimulantes que la mía... es este un foro muy especial, en el he leído mensajes de una profundidad como en ningún otro. Vos mismo Frango... muchas veces me he deleito leyéndote. Y podría hacer una muy larga lista que pecaría de alguna exclusión involuntaria.

No puedo entender como alguno se burla cuando se habla de una estrecha relación, entre fobia social e inteligencia, cuando precisamente el foro es una muestra de ello. Es cierto que están también la baja autoestima y a veces el embotamiento que puede provocar el cambio de una medicación hasta acostumbrarse, o incluso que esa nueva medicación, no sea la correcta. Pero todo eso es transitorio.

No me cabe ninguna duda, que casi la mitad de los vecinos del foro son capaces de lograr lo que deseen en el campo intelectual.

Además concuerdo con la idea, que de existir la posibilidad de espiar un poco en al vida de cualquiera, que haga algo que trascienda su entorno o incluso su tiempo. Comienzan a aparecer fóbicos, bipolares, paranoides, toc y toda la muy extensa familia de los que padecen algún tipo de trastorno. Me divierte mucho una frase que escuché una vez por televisión: "Muéstreme un solo genio normal y yo le mostraré a un hábil y torturado simulador"

Es bastante fácil dictar clases en forma autónoma, sólo hace falta dominar el tema y publicitarse un poco en los sitios correctos. Luego el boca a boca hace el resto... si los primeros alumnos se sienten conformes.
Imponer un horario para reunir grupos (sin exagerar, se entiende...), es fundamental porque así se incrementan los beneficios y a los alumnos les resulta más económico.

Un afectuoso saludo

isaver

Creo que estamos enfermos de lógica, de pensamientos y atribuciones que encorsetan la experiencia. Si alguien siente rabia, lo mejor es atreverse a hacer un ACTO en la terapia, tipo psicodrama etc... que la desahogue, no ponerse a "pensar" y comerse el coco sobre causas, efectos..., y empezar a describir lo que nos pasa porque pensar sobre ello sólo alimenta más la emoción inconsciente que no puedes decir . Tampoco pienso que sea útil ir al psicólogo para que nos sugestione y veamos nuestras cosas de otra manera, cada uno es diferente y siente las cosas de forma personal. Me pregunto, es pues "util" para tu crecimiento personal que alguien te diga lo que tienes que sentir? Puede ser necesario para no hacer actos dañinos a otros o nosotros mismos pero despersonaliza mientras que lo que hay que hacer es convertirse en un "artista" que sin quitarles carga emocional a esos actos les evite sus consecuencias ( y esto es lo que hace las terapias dinámicas que superan la mera cognición, en dónde el terapeuta normalmente está callado y luego sólo te felicita o te indica que tienes que involucrarte más). Sabemos que en todo momento el inconsciente supera a nuestra razón, y nos dice que no somos dueños de nuestra propia casa. Frente a esta gran verdad se pretenden que la Psicología sea ciencia.... Yo creo que : La ciencia para la materia y la energia... La psicología para la VIDA que es mucho más que materia y energía. Al estudiar psicología sólo siento que está acomplejada y quiere demostrar que es científica. Todo lo que nos enseñan son artilugios para que pueda hacer valer sus derechos como ciencia seria. Es cómo una carrera para crearte la autoestima suficiente cómo para luego poder pedir honorarios porque tienes conocimientos avalados por la ciencia...

Por ejemplo, estudias una sucesión de autores con sus teorías y sus pruebas experimentales que las confirman, pero que son interpretados de otra manera por el siguiente autor, y cualquier interpretación es buena. Y me da la misma sensación que tuve cuando con el Tarpi de Aprendizaje ,soy profe y la asignatura me parecía interesante....y la empecé a leer pensando que los "sujetos" eran personas hasta darme cuenta, allá cómo por la Pág. 50 que no lo eran... especialmente cuando empezaron a "picotear"......Y ahí acaba todo, y el aprendizaje es la base del conductismo ......pero con modelar ratas y otros animalitos con calambrazos se acaban sus demostraciones que creo que no se pueden extrapolar al ser humano. Y sí que creo en el condicionamiento clásico y operante... pero eso ya se sabía desde muchos años atrás... que los premios energetizan a los sujetos en las pruebas o que las señales te ayudan a percibir cual es la la situación y evidentemente te condicionan. Más allá de ahí la asignatura de Aprendizaje y Condicionamiento no es más que una curiosidad malsana de observar la respuesta de un animal ante estímulos artificiales que les hemos aplicado en nuestro laboratorio. ¿Y cómo podemos estar tan seguros de que ante estímulos naturales y en su propio ambiente no van a comportarse diferente?

En cuanto a sus pretensiones de ser científica, se basa en la estadística, medida de rasgos en test. Búsqueda de decisiones sobre si los cambios que hemos hecho afectan o no el proceso estudiado... Por mucha varianza error que calcules, esos probabilidades son para esa muestra (y pretendemos con ella generalizar a toda la población) y son sólo descripciones de lo que pasa y no del por qué pasa y además descripciones basadas en rasgos muchas veces de naturaleza circular cómo por ejemplo: "Por qué Pepe es extrovertido? Porque es simpático... pues vale que bien, y además comparándolo con el censo psicológico tiene un valor de 8 en extroversión. Y podría preguntarme cómo reaccionaría si le pasara mañana una desgracia, pues no hay respuesta, y yo creo que su 8 en extroversión no le iba a ayudar demasiado.

Y bueno sí he estudiado Historia de la Psicología y no es que no nombren a Lacan o a Freud, que claro que les dedican un capitulo (algo es algo) .... simplemente para pasar revista a todos los autores que han escrito contrargumentos sobre ellos... Poco neutral lo veo, vamos! ...Y no sucede luego con otros autores a los que sí se les dedica mucha atención aunque estuvieron desfasados a la siguiente generación (Wundt, por ejemplo) El psicoanálisis no es la panacea porque es difícil, lento y caro. Pero estoy tan convencida de que lo que nos enferma es inconsciente y está bloqueado (los estudios neurofisiológicos lo confirman y eso si es científico... la corteza cerebral sólo puede inhibir parcialmente pero no eliminar el circuito dañino entre el tronco del encéfalo, el sistema limbico y la amigdala)...Y es difícil solucionar eso en unas terapias basadas en lo que conscientemente recuerdas en la sesión ....En un momento, en que estás bajo presión y es difícil hablar libremente ...que saber la pasta que vas a soltar por tus palabras, ya te puede crear una ansiedad de resultados, y además no es bueno hablarlo todo cuando se está mal, porque te pones peor. Pero igual la presión del gasto te incita a ello. Porque sientes la situación cómo de todo o nada y ante la mirada del terapeuta que no es la mejor solución para estar relajado.... Y así lo que sueles conseguir "pensando" es dolor de cabeza porque la ansiedad dónde primero se acumula es en las contracciones musculares. En el psicoanálisis por lo menos te tienden en el diván, no ves al analista que no habla y eres dueño de la situación y eso relaja muchisimo y ayuda a aflorar el inconsciente.

Y por qué vas... porque buscas afecto... afecto que el terapeuta se empeña en mostrar que es imposible para él (cómo si en realidad fuera un ser divino) y así te tiene pillada, para eso le sirve saber bien que la frustración apetitiva tras algo de refuerzo ( pero no mucho) es difícil de extinguir . Utiliza a Pavlov y a Skinner para condicionar al paciente a que vuelva aunque no encuentre lo que busca...

Sergio_sp

Y los que ven 5 horas al día la TV no tienen tiempo libre?