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Antiguo 11-nov-2005  

Cita:
Iniciado por LGM
Hola otra vez, reconozco q me encantan estos hilos interminables jeje

Mi postura es q la fuerza de voluntad no influyen en la PERSONALIDAD de una persona, vosotros ahora os ponéis la excusa de la fuerza de la voluntad como la q os impide cambiar ,yo no me pongo esa excusa, sé cómo es mi forma de ser y q nunca cambiará hasta q algo, alguien, cosa, llámalo x a lo mejor me haga reaccionar, pq te aseguro q si de mí SOLA dependiera hubiera cambiado hace muchos años, cuando todo el mundo me marginaba en el colegio y deseaba con todas mis fuerzas ser como las demás niñas, es más. . ahora pienso q cambiar mi personalidad introvertida a una extrovertida pq sí (ya lo deseé durante años) me parece una animalada, es ir contranatura, como autolesionarme.
Podrás replicarme q tú has cambiado, q no eras como hace años, vale, yo también, pero eso es evolucionar, todo el mundo a lo largo de los años va cambiando de formas de entender la vida, de pensamientos. . pq tus propias circunstancias y la vida te llevan a ello, los cambios en la personalidad provienen de la vida, del exterior y NO pq salgan de ti, pq si así fuera no estarías diciendo q ahora eres menos tímido, hubieras eliminado tu timidez por completo!!!

En lo q estaremos de acuerdo es q la voluntad sí influye a la hora de actuar, ( el ejemplo del sofá tan recurrente) de tomar decisiones, de ponerse a buscar trabajo, de estudiar, dejar el vicio de internet. .pero no en nuestra forma de ser, escapa de nuestro alcance, la personalidad es la que tienes y ni se compra ni se vende, el q es tacaño lo será toda su vida....la diferencia es q las personas tacañas no sufren por cómo son y ni si les pasa por la cabeza la idea de cambiar
Y vuelvo a repetirme, si sólo depende de la fuerza de voluntad de las personas foros como estos no existirían, todo el mundo cambiaría a otra forma de ser como de chaqueta, vosotros decís q no la tenéis pero no me creo q no haya nadie con fuerza de voluntad y firmeza.

Por eso veo como un logro conocer mis propias limitaciones, no me gusta decir lo q cada uno tiene q hacer pero creo q llegar a esta conclusión es más saludable q estar esperando un cambio de personalidad como el q espera ver llover y tras no conseguirlo consolarse diciendo q no tiene fuerza de voluntad o valentía suficiente, hacéis como los demás , me explico, el error q comete la mayoría de la gente cuando algo no les gusta de ti es intentar cambiarte en vez de comprenderte pq esto último es lo difícil , requiere mucho esfuerzo y precisamente lo q la gente no quiere es complicaciones, ¡ahora empezad a comprenderos a vosotros mismos!

Saludines
Hola,LGM,¿leistes las respuestas que doy en el post "el coraje de estar solo"?
http://fobiasocial.net/postt11714.html

Pues alli cuento mas o menos lo que quiero decir,que hay cosas que se pueden cambiar de la personalidad,como el sentimiento de culpa,la necesidad de ser o de tener,el perfeccionismo,el preocuparse por las cosas en exceso,la dependencia emocional,la envidia,son factores de la personalidad que nos hacen daño,por ser negativos.

Una actitud mas inteligente que aceptar esos aspectos de nuestra manera de ser,seria tratarlos de cambiar si esta en nuestras manos,por ser sentimientos malos para nosotros,y que nos provocan miedo,ansiedad o angustia,porque la personalidad no es solo lo que sentimos y lo que nos gusta,sino que tambien es lo que pensamos,y podemos cambiar la manera de pensar negativa por una mas positiva,para dejar de sentir emociones negativas,y para eso es para lo que se necesita voluntad,volvuntad para cambiar lo negativo de nuestro ser,por sentimientos mas positivos,por mejorar como personas.

La introversion es algo muy dificil de cambiar,una persona timida por ese motivo nunca por mucho que quiera puede aspirar a ser "la alegria de la fiesta",pero si simplemente tenemos miedo a un juicio negativo por parte de los demas y eso es lo que nos inhibe,podemos dejar de ser timidos solo con exponerse a las situaciones que nos provocan inseguridad,hasta que se vaya el miedo.
Para eso,es para lo que se necesita voluntad,para a pesar de pasarlo mal,tratar de acudir a situaciones sociales para poder intentar superar el miedo y la timidez.

Como la introversion es tan dificil de cambiar,porque no depende de nosotros,debemos aceptarla como parte de nosotros,pero podemos hacer por vencer el miedo y la inseguridad,al menos,intentarlo,porque no siempre se logra.

Dices que todo el mundo a lo largo de los años va cambiando de formas de entender la vida, de pensamientos. . pq tus propias circunstancias y la vida te llevan a ello, los cambios en la personalidad provienen de la vida, del exterior y NO pq salgan de ti, pq si así fuera no estarías diciendo q ahora eres menos tímido, hubieras eliminado tu timidez por completo!!!
Si,eso es cierto,pero hay tambien un componente de voluntad,creo que influye tu vida,que te hace cambiar,pero tambien el ver que tu forma de ser es incompatible con tu vida,o con tu salud,te puede impulsar a cambiar.

Las circunstancias de tu vida hacen de detonante,pero en ultima instancia tienes tu la ultima palabra.
Hay ludopatas,drogadictos,alcoholicos,fumadores,que nunca se han planteado dejar su vicio,pero que se rehabilitan tras recibir un "susto",pero otros no lo hacen,a pesar de que notan que les esta destruyendo la vida o la salud.
Esto es lo mismo,las circunstancias pueden cambiarte o no dependiendo de la voluntad de cambiar que tengas,de tu voluntad por mejorar.
La vida te moldea,pero hay cambios que los decides tu.

Dices que la voluntad sí influye a la hora de actuar, ( el ejemplo del sofá tan recurrente) de tomar decisiones, de ponerse a buscar trabajo, de estudiar, dejar el vicio de internet. .pero no en nuestra forma de ser,que escapa de nuestro alcance.
O sea,dices que la voluntad influye en tu vida.
Si tu dices que la personalidad se ve influida por las experiencias vividas,entonces como la voluntad influye en las cosas que haces o dejas de hacer,entonces la voluntad tiene una influencia en tu manera de ser,desde el momento que las circunstancias personales que moldean la personalidad,las eliges tu en cierto modo.

Asi,un timido,por voluntad,puede hacer mucho por cambiar,pero me refiero a por ejemplo acudiendo a eventos sociales y exponiendose a las situaciones que le causan temor,no haciendo voluntad para dejar de ser timido "por arte de magia",porque eso es una chorrada,no es posible hacerlo.

Dices que la personalidad es la que tienes y ni se compra ni se vende, el q es tacaño lo será toda su vida,siento discrepar,pero creo que si ves que ser tacaño te perjudica,porque la gente no te quiere por esa manera de ser,entonces,puedes decidir dejar de serlo,de ti depende dejar de serlo,o seguir siendolo.
Si ves que te hace daño,que no es bueno para ti ser tacaño,puedes dejar de serlo si te lo propones,para ganarte a la gente,cambiando la manera de pensar,a eso es a lo que voy.
Las circuntancias te ayudaron a dejar de serlo,pero en ultima instancia lo decidistes tu,y con voluntad de cambiar,decidistes ser mas generoso para ser mas feliz,para que te aceptaran los demas.
Y con otros aspectos negativos lo mismo.

Dices que la diferencia es q las personas tacañas no sufren por cómo son y ni si les pasa por la cabeza la idea de cambiar,mentira.
Los tacaños que cambian son los que sufren como son,los que siguen siendo tacaños son los que no sufren.
Si cambiamos voluntariamente,es porque no nos gusta como somos,aunque tambien se puede cambiar de manera involuntaria,puede nacer de ti.

Dices que si sólo depende de la fuerza de voluntad de las personas foros como estos no existirían, todo el mundo cambiaría a otra forma de ser como de chaqueta, vosotros decís q no la tenéis pero no me creo q no haya nadie con fuerza de voluntad y firmeza.
No estoy de acuerdo,y te voy a explicar porque.
Cambiar es muy dificil,y no todo el mundo tiene la fuerza y la voluntad para hacerlo,simplificas mucho las cosas,pero no es tan secillo,el que yo diga que la personalidad se pueda cambiar de manera voluntaria,no quiere decir que sea facil,no tanto al menos como cambiarse de chaqueta,y hay cosas que no se pueden cambiar,o incluso puede llevar toda una vida hacerlo.
Los miedos habitan en el subcosciente,y no es sencillo vencerlos solo con desearlo.

No se cambia solo con desear cambiar,es algo mas complicado,implica cambiar tu manera de pensar por otra mas positiva,y por supuesto,mucha practica,un tacaño no deja de serlo de la noche a la mañana,pero debe empezar por ser un poco mas generoso cada dia,hasta dejar de ser tacaño.

Ves como un logro conocer tus propias limitaciones,crees que llegar a esta conclusión es más saludable q estar esperando un cambio de personalidad como el q espera ver llover.
Es un logro conocer las propias limitaciones,pero eso no significa que no tratemos de cambiar aquello que podemos y nos hace daño,que nos perjudica,o nos limita.
Las limitaciones precisamente son las cosas que no podemos cambiar,lo que podemos cambiar no es una limitacion,sino una autolimitacion,porque esa limitacion nos la imponemos nosotros de manera voluntaria,y se puede evitar.

Cambiar,no es ser otra persona,sino mejorar,no hace falta cambiarlo todo,es mas,no podremos,en exencia seguiremos siendo los mismos,con los mismos gustos,opiniones,manera de pensar,de sentir,pero podemos eliminar lo negativo.
La introversion no es negativa,la timidez si lo es,y todas esas cosas que he dicho antes,ser tacaño es negativo,sentir envidia es negativo,y se pueden evitar.

Dices que al intentar cambiar, tras no conseguirlo te consuelas diciendo q no tienes fuerza de voluntad o valentía suficiente,pero me temo que no es asi.
Yo no me consuelo, asi,
Solo pienso eso de las cosas que se que puedo cambiar,no de aquello que no es tan facil cambiar.

Dices que el error q comete la mayoría de la gente cuando algo no les gusta de ti es intentar cambiarte en vez de comprenderte pq esto último es lo difícil , requiere mucho esfuerzo y precisamente lo q la gente no quiere es complicaciones.

Los demas te tratan de cambiar,pero porque asi ellos no tienen que hacer ese esfuerzo de comprension,no quieren,pero estamos hablando de ti mismo,no de los demas,este es otro debate,y prefiero no entrar en el.
Estamos hablando de las cosas que quieres cambiar para mejorar tu,no para parecer mejores a los demas.

Yo me acepto y me comprendo,pero no quiero quedarme ahi,porque sufro con algunas cosas que forman parte de mi manera de ser,y por eso las quiero cambiar,no las cambio para que los demas me comprendan,sino para mejorar yo,y creeme,hay cosas que se pueden cambiar,sino,no lo intentaria.
Yo no soy de los que se dan de cabezazos contra un muro para tratar de tirarlo,si se que no puedo,porque iba a querer sufrir intentando cambiar algo que no puedo????
 
Antiguo 14-nov-2005  

A ver si ahora me he explicado bien. :P
 
Antiguo 15-nov-2005  

Evidentemente algo le impulsa al tacaño a cambiar,pero es el quien decide cambiar,con su voluntad.
Perfectamente podria no hacerlo y seguir siendo desgraciado,pero el decide cambiar para que los demas le acepten.

Sin embargo no puede comparase el ejemplo de la tacañeria con la fobia,porque ser fobico no es algo que depende de ti,porque tu no eliges tener miedo,pero si eliges sin embargo ser tacaño,porque es una actitud.
A lo que yo me refiero,es que puedes cambiar ciertas actitudes como la tacañeria,asi como algunas emociones negativas que te perjudican a ti ,a tu vida,a tu salud y a tus relaciones con los demas.

En el caso de la fobia,lo unico que puedes hacer es afrontar las situaciones que te provocan miedo o inseguridad para con suerte a lo mejor vaya disminuyendo poco a poco,pero se puede intentar,y muchas veces funciona,y para afrontar los miedos tambien hace falta voluntad.
Lo peor que puede hacer un fobico es quedarse en casa quejandose de lo desgraciado que es.
No se si me entiendes,se debe intentar cambiar las cosas negativas de uno mismo si se puede,evidentemente,no se puede forzar uno mismo a ser como no se es,porque es ir contra natura,pero se debe intentar que el cambio venga por si solo ayudandolo,impulsandolo.

No se crece estirandose,se crece ayudandose a crecer.
Lo demas viene solo,y si no es asi,entonces solo nos queda aceptarnos como somos,pero al menos que se vea que hemos intentado mejorar nuestra suerte,hicimos lo que pudimos y estuvo en nuestra mano.

Lo que quiero decir que estoy a favor de favorecer el cambio siempre que se pueda,no de forzarlo.
Una persona ansiosa,obsesiva,envidiosa o perfeccionista puede hacer por serlo cada vez menos,si cambia su manera de pensar por otra mas positiva y sana,aunque creas que nuestra personalidad es algo invariable.
Quiza ,las fobias y la timidez,sean las cosas mas dificiles de cambiar y no quede mas remedio que aceptarlas,pero hay cosas de nuestra personalidad mas faciles de cambiar.
Deberiamos intentarlo.

En cuanto a si mi timidez ya la habria cambiado si pudiera,te dire algo,ahora mismo no es lo que mas me molesta ni mucho menos,hay cosas de mi que me interesa cambiar antes,por ejemplo,mi escasa fuerza de voluntad,ciertos aspectos de mi personalidad,incluso aspectos de mi salud me interesan mucho mas y me preocupan mucho mas,la timidez es algo que queda mucho mas abajo,quiza por eso no he mejorado mas en ese aspecto.

No soy tan optimista como crees,pero prefiero serlo que ser pesimista,y si creo que hay mucho que podemos hacer por nosotros mismos.
Tampoco soy muy relista que digamos,y tambien mi optimismo depende mucho de la situacion fisica-mental-emocional en que me encuentre en ese momento.
Tambien hay momentos de poca lucidez en los que todo lo veo negro,pero supongo que nos pasa a todos.
Sin embargo,no me gustaria verlo todo negro todo el tiempo.
Despues de la tempestad siempre sale el sol.
 
Antiguo 15-nov-2005  

Cita:
Iniciado por LGM
Cita:
Iniciado por eleuterio
Asi,un timido,por voluntad,puede hacer mucho por cambiar,pero me refiero a por ejemplo acudiendo a eventos sociales y exponiendose a las situaciones que le causan temor,
No veo q merezca la pena, no sé tú, pero yo no estoy dispuesta a esforzarme, podría relacionarme más con la gente si fuera de otra forma de ser, pero para qué? tengo clarísimo q con muy pocas personas puedes ser tú mismo, ésto es lo valioso y lo q me hace sentir bien, no la compañía por compañía y además pq no soy buena actriz

Un saludín

PD: el hilo tiene pinta de no tener fin jeje , partimos de una visión distinta
Lo importante es sentirse bien,yo recomiendo a los timidos que sufren por su estar solos que hagan por mejorar su timidez o fobia,que salgan,que no eviten,porque sino empeora aun mas,pero si salir es algo que no te apetece realmente hacer,porque seas a la vez que timido, introvertido y te guste estar solo,entonces tu felicidad quiza este solo en compañia de las personas con las que realmente te sientes bien,o incluso sin ningun tipo de compañia.

Yo por ejemplo,no busco compañia por no estar solo,es una tonteria,si no te sientes a gusto con esas personas,pero si creo que es importante buscar la compañia de aquellos con quien te sientes tu mismo.

Yo por ejemplo,valoro mas la calidad que la cantidad,salgo muy poco,casi todo el dia estoy solo,voy a los sitios solo,pero a la vez me gusta ir de vez en cuando a fiestas,salidas al campo,o reunirnos en familia en meriendas ,y disfruto de esos momentos igual que disfruto de los momentos en que estoy solo,pues los comparto con personas con las que estoy a gusto.
Lo que no admitiria es estar siempre solo o siempre acompañado incluso con gente que no estoy a gusto,cuando preferiria estar solo.

Cada uno es como es y debe buscar lo que le conviene,y lo que le haga sentir mejor,el problema es que muchos timidos estan siempre solos y eso no creo que sea demasiado bueno y deberian hacer algo por cambiarlo.

No creo que en este debate partamos de posturas tan opuestas,en el fondo seguro que todos nosotros hacemos algo por nosotros mismos,aunque hayamos aceptado resignarnos en algunas cosas,pero solo es porque no podemos cambiarlas,aunque lo hayamos intentado,pero aquello que podemos tratamos de mejorarlo.

Lo unico que no sirve de nada es lamentarse,hay que vivir con lo que nos toca,y siempre tener la sonrisa preparada para regalarla a los demas y sobretodo a nosotros mismos.

Saludos.
 
Antiguo 15-nov-2005  

En el fondo, el quid de la cuestión que estáis tratando está condensada en aquello que dice: ""Necesitamos coraje para cambiar lo que puede ser cambiado, entereza para asumir lo que no se puede cambiar y sabiduría para discernir lo uno de lo otro". Personalmente, creo que el tercer y último punto es el más conflictivo de todos, aunque el segundo también se las trae.
 
Antiguo 15-nov-2005  

Pues anda que el primer punto tampoco es manco.
Sabia frase,pero dificil de llevar a buen efecto.
La teoria todos la sabemos,nuestro punto debil es la practica.
Por algo los libros de autoayuda no curan el alma,eso solo lo pueden conseguir los hechos,los resultados.
 
Respuesta


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