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Antiguo 07-nov-2005  

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Iniciado por Fobos
"Cuando alguien realmente desea algo, el universo entero conspira en su favor"
El Alquimista, Paulo Coelho.

Sin ser especialmente devoto de este autor, y sin tener una concepción totalmente determinista del destino, ni mucho menos, me parece interesante la frase si se interpreta bien.

En primer lugar hay que desear algo, y desearlo realmente. Es a lo que me refería con la predisposición. Las cosas no van a cambiar por arte de magia. Hay que poner voluntad, esfuerzo, constancia.

A partir de ahí, y hablo por experiencia propia, la vida me ha demostrado que a veces se abren misteriosamente puertas donde uno menos lo esperaba. Son oportunidades que hay que estar atento a ver y aprovechar, desoyendo al miedo.

Saludos dominicales.
La frase de Paulo Coehlo es algo "metafisica o paranormal"
Pero parece ser que desear algo con mucha intensidad atrae a la suerte.
Yo creo que la suerte es algo que no depende del azar,sino que la atraemos con nuestros deseos y pensamientos.

Por eso las personas optimistas tienen mas suerte que las pesimistas.
Y no me creo esa milonga de que los optimistas saben aprovechar o ver mejor las oportunidades que les ofrece la vida,y por eso parece que tengan mas suerte.
Hay gente que siempre tiene suerte,hasta para jugar a las cartas,y yo lo he visto,no necesariamente son los que juegan mejor,sino que son los que creen que van a ganar,y por ello,acaban ganando.

Tambien estoy de acuerdo en todo lo demas que dices.
Ojala tubiera yo toda la voluntad necesaria para hacer todo lo que me gustaria y que fuera bueno para mi.
Pero a veces esa voluntad se menoscaba por la falta de animo y optimismo,y es donde actua la suerte,que nos puede dar un empujoncito para estar mas dispuestos a cambiar,al estar mas contentos y dispuestos a hacerlo.
Creo que es a lo que se refiere Vergui,con lo de la suerte,pero claro,no debemos depender solo de que algun dia llegue esa suerte.
Debemos mover el culo antes de que llegue,y cuando llegue,saberla aprovechar.
 
Antiguo 07-nov-2005  

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Iniciado por Esquerp
Yo he llegado a la conclusión que El Cambio ese del que tanto esperamos no se produce nunca porque estamos esperando El Cambio incorrecto... esperamos que sea el universo el que cambie y se situe a nuestra altura. Esperamos que sean los demás los que cambien su actitud frente a nosotros. Pero eso no va a ocurrir. El único cambio que podemos provocar es... ¡el nuestro! Sólo podemos esperar cambiar nosotros. Pero cuidado. No es lo que os pensáis. Si uno tiene una determinada personalidad no va a dejar nunca de tener esa personalidad. Lo que se puede cambiar son los hábitos, como el fumar, el llevar una vida sedentaria frente al televisor ... y hábitos como huir de las situaciones que nos estresan, huir de las relaciones sociales, rehuir una conversación, pensar obsesivamente que somos el centro de atención (y suponiendo que lo seamos entonces es que tenemos un don deberíamos dedicarnos al teatro), pensar obsesivamente en que somos tímidos, pensar obsesivamente que si somos tímidos no hay nada que podamos hacer para superar esa timidez y/o para conocer gente interesante...

Vergi... de acuerdo, eres tímido. ¿Que se supone que vas a hacer ahora? ¿Te quedarás en casa llorando por ser tímido y porque ninguna "mujer hermosa" se digna a hablar contigo? ¿O saldrás cada día a buscar la ocasión propicia para ser tú el que le hable a una mujer hermosa? No es fácil,. lo sé. Pero es la única salida. ¡Fuerza y coraje! Demuéstrales que eres un hombre. No te hundas en la autocompasión.

Ahi esta,lo has clavao!!!.
Hay que dejar de pensar obsesivamente,y evitar todos aquellos pensamientos que nos provocan ansiedad,sentimientos de culpa,preocupacion o miedo,desconfianza,inseguridad,etc,pensamientos negativos en definitiva que nos hacen daño y nos impiden ser felices.
Eso es cambiar de manera de pensar,que no de personalidad,y se puede hacer igual que se puede dejar de fumar.

Pero existe un problema serio para los timidos:
Si un timido se acerca un dia a hablarle a una chica hermosa,se notara nervioso,torpe,sin habilidad para entablar una conversacion,pero esa dificultad es algo que se puede aprender a vencer.

Nadie nace sabiendo hablar,pero aprendes,no?
Por lo mismo, un timido no sabe relacionarse,pero puede aprender a hacerlo.
Pero para aprender algo hay que esforzarse,tener voluntad para hacerlo y no tener miedo.
¿Porque algunas personas nunca aprendieron a nadar?
porque tenian miedo al agua!!!! y como tenian miedo,nunca se atrevieron a nadar.
Lo mismo para los que no aprendieron a andar en bicicleta,porque tenian miedo a caerse.
A un timido le pasa lo mismo,no sabe relacionarse,porque nunca se atrevio a hacerlo porque le daba miedo.

¿Y como se aprende a andar en bicicleta o a nadar?
Primero con los patines ,luego con un patin,al final aprendes pero a fuerza de caerte muchas veces,y para nadar,lo mismo,aprendes primero con flotadores,luego en donde cubre,pero sin aleharse mucho de la pared,o con un mayor cerca,hasta que aprendes a nadar,no sin tragar muchas veces agua,hasta que cojes soltura.

Para aprender a relacionarse no es distinto,y tambien hay que empezar poco a poco,paso a paso,y no aprenderas bien sin antes pasar por muchos fracasos,como si fueran caidas al andar en bici,y como si tragaras agua al aprender a nadar.

Pero para aprender a nadar o andar en bicicleta,no hay que tener miedo a ahogarse,o a caerse,por lo mismo que para aprender a tener soltura en las conversaciones y con las chicas no hay que tener miedo a equivocarse o a parecerles tontos o torpes a los demas.
¡¡Y todos sabemos que eso es nuestro principal problema,y por donde tenemos que actuar!!!
 
Antiguo 07-nov-2005  

Cita:
Iniciado por eleuterio
Nadie nace sabiendo hablar,pero aprendes,no?
Por lo mismo, un timido no sabe relacionarse,pero puede aprender a hacerlo.
Pero para aprender algo hay que esforzarse,tener voluntad para hacerlo y no tener miedo.
¿Porque algunas personas nunca aprendieron a nadar?
porque tenian miedo al agua!!!! y como tenian miedo,nunca se atrevieron a nadar.
Lo mismo para los que no aprendieron a andar en bicicleta,porque tenian miedo a caerse.
A un timido le pasa lo mismo,no sabe relacionarse,porque nunca se atrevio a hacerlo porque le daba miedo.

¿Y como se aprende a andar en bicicleta o a nadar?
Primero con los patines ,luego con un patin,al final aprendes pero a fuerza de caerte muchas veces,y para nadar,lo mismo,aprendes primero con flotadores,luego en donde cubre,pero sin aleharse mucho de la pared,o con un mayor cerca,hasta que aprendes a nadar,no sin tragar muchas veces agua,hasta que cojes soltura.

Para aprender a relacionarse no es distinto,y tambien hay que empezar poco a poco,paso a paso,y no aprenderas bien sin antes pasar por muchos fracasos,como si fueran caidas al andar en bici,y como si tragaras agua al aprender a nadar.

Pero para aprender a nadar o andar en bicicleta,no hay que tener miedo a ahogarse,o a caerse,por lo mismo que para aprender a tener soltura en las conversaciones y con las chicas no hay que tener miedo a equivocarse o a parecerles tontos o torpes a los demas.
¡¡Y todos sabemos que eso es nuestro principal problema,y por donde tenemos que actuar!!!
Basicamente es eso. Se trata de aprender poco a poco. El problema de muchos de nosotros, siguiendo con el simil, es que queremos aprender a andar o a nadar de golpe, sin antes haber dado un paso o haber tocado el agua. Nuestro nivel de exigencia, y nuestras propias urgencias, nos hacen querer compararnos con el que no solo sabe andar y nadar, sino con el que ya es un corredor o un nadador experimentado. Y entonces solo vemos nuestros defectos en lugar de nuestros progresos y no avanzamos nunca. Aunque nos relacionemos con gente en la escuela, en el trabajo, en la universidad, e incluso con amigos no avanzamos, no mejoramos. Y sin embargo eso es lo que debería hacer que poco a poco fuéramos progresando el contacto y la relación con los demás. Pero en lugar de ver nuestros progresos muchos de nosotros solo vemos nuestros fallos, con lo que ese contacto con la gente solo produce frustración y depresión. Y nuevamente volvemos a caer en el error de pensar que todos nuestros intentos no sirven de nada y de que un día, no sabemos como, despertaremos por la mañana y seremos grandes corredores y nadadores como deseamos. Pero claro está eso nunca sucede.
 
Antiguo 07-nov-2005  

estoy de acuerdo contigo, ELEUTERIO, en que se puede cambiar de manera de ser. si has aprendido una forma de ser que te hace daño también puedes cambiar ésta por una más correcta. lo que ocurre es que me parece que esto también va ligado a cambiar de vida. si cambias tu vida y la intentas adecuar a la que realmente quieres llevar-es difícil, pero no imposible- aumentan las posibilidades de cambiar los parámetros erroneos. estoy segura. pero para cambiar las cosas hay que empezar a cambiar los pensamientos antes de nada. y los cambios nunca son de un día para otro. los cambios se producen poco a poco, mucho más despacio de lo que quisiéramos, pero también es eso lo que los hace más duraderos. nunca las cosas se hacen perfectas a la primera ni a la segunda y de todos modos reñirse tampoco sirve de nada.

parezco un libro de autoayuda o no?
 
Antiguo 07-nov-2005  

Cita:
Iniciado por nada
estoy de acuerdo contigo, ELEUTERIO, en que se puede cambiar de manera de ser. si has aprendido una forma de ser que te hace daño también puedes cambiar ésta por una más correcta. lo que ocurre es que me parece que esto también va ligado a cambiar de vida. si cambias tu vida y la intentas adecuar a la que realmente quieres llevar-es difícil, pero no imposible- aumentan las posibilidades de cambiar los parámetros erroneos. estoy segura. pero para cambiar las cosas hay que empezar a cambiar los pensamientos antes de nada. y los cambios nunca son de un día para otro. los cambios se producen poco a poco, mucho más despacio de lo que quisiéramos, pero también es eso lo que los hace más duraderos. nunca las cosas se hacen perfectas a la primera ni a la segunda y de todos modos reñirse tampoco sirve de nada.

parezco un libro de autoayuda o no?

muy cierto todo eso que dices,muy cierto.
 
Antiguo 07-nov-2005  

Cita:
Iniciado por LGM
Cita:
Iniciado por eleuterio

Un placer volver a contradecirte,LGM.
Siento decirte que la personalidad sí se puede cambiar,yo lo hice,al menos no me siento igual que hace unos años,en algunos aspectos.
Lo que si es cierto,es que no ha sido un cambio radical,porque en exencia sigo siendo el mismo,pero hay cosas que antes sentia y que ahora no siento,situaciones que antes me causaban distintas emociones he conseguido que ya no me las provoquen.
Cuando ves que tu personalidad no es compatible con la vida que llevas,incluso con tu salud,no tienes mas remedio que cambiar para evitar que te siga haciendo daño.
Estamos de acuerdo entonces, dices q en esencia sigues siendo el mismo, estamos hablando del mismo cambiar, si cambias es pq circunstacias EXTERNAS te obligan a ello pero NO pq salga de ti, imagina una persona q es manirrota, derrochadora. . nunca cambiará su forma de ser hasta q por ejemplo le llegue una orden de embargo (externo)y tenga q frenar sus gastos,otro caso no tan extremo ni q parezca por obligación, imagina a alguien q es solitario, individualista. . pero tiene pareja, se plantean la opción de vivir juntos, esta persona jamás por ella misma se hubiera planteado ni siquiera la posibilidad de vivir con alguien pero el amor y su pareja (externo) le llevan a tomar esa decisión, aquí está lo q cada uno esté dispuesto a sacrificar o no. .

Ésto es amoldarse pero no cambiar de personalidad, cambiar de hábitos como te decía. . y como también dice ahora Esquerp, esto me parece perfecto y lo hacemos todos.

Ahora respóndeme, si pudieras cambiar tu timidez (deduzco q no estás a gusto y te gustaría ser de otra manera) ya lo habrías hecho, no? no me vale la excusa de la voluntad, se puede tener poca fuerza de voluntad para hacer dieta o estudiar pero aquí la fuerza de voluntad no tiene que ver.

Es muy fácil escribir en un foro pero intenta DE VERDAD cambiar tu timidez YA en la vida diaria y te darás cuenta. . no para demostrarme nada a mí por su puesto, para demostrártelo a ti mismo.

Talueguín
hola LGM
Vamos a ver.
La idea es cambiar no la personalidad,que es algo muy nuestro y que no podemos cambiar,sino los pensamientos negativos que solemos tener algunos de nosotros..
Por ejemplo,yo hay cosas negativas que antes sentia y que ahora no siento,situaciones que antes me causaban distintas emociones negativas y he conseguido que ya no me las provoquen.
Eso es cambiar la manera de pensar y de actuar,y el motivo que te hace cambiar esa manera de ser,es porque vi que no era buena para mi vida y mi salud.

No es cambiar de habitos.se trata de cambiar de manera de pensar,porque estoy hablando de emociones,no de factores externos como tu me dices,a los que te amoldas.
Hablo de cambios de manera de ser,no de manera de vivir.

Para cambiar mi timidez yo he hecho cosas para conseguirlo,y poco a poco voy siendo menos timido,o sea,que se puede cambiar,aunque tu antes has dicho q no se puede,porque no se puede cambiar la personalidad ni dejar de ser timido o introvertido,cosa que yo desmiento.
Y dices q no vale la excusa de la volutad,pero es que la voluntad no sera un excusa,sera lo que necesites para poder cambiar,junto con la valentia y el optimismo.
 
Antiguo 07-nov-2005  

Y que quede claro que la fobia se cura,que la introversion puedes cambiarla,y la timidez hacerla desaparecer.
El que quiera saber como,que lea mis mensajes en este foro,incluidos los de este post ,que lo he contado muchas veces,y por supuesto,apliquense la leccion.
Con leer no vale,hay que aplicarlo despues,llevar a la practica cada enseñanza.
Y los que no tengan experanzas,que no se las hagan perder a los demas haciendoles creer que esto no tiene solucion,que esperen sentados en el sofa a esperar que cambie la suerte como Vergui.

Salud
 
Antiguo 07-nov-2005  

Cita:
Iniciado por Antartico
Basicamente es eso. Se trata de aprender poco a poco. El problema de muchos de nosotros, siguiendo con el simil, es que queremos aprender a andar o a nadar de golpe, sin antes haber dado un paso o haber tocado el agua. Nuestro nivel de exigencia, y nuestras propias urgencias, nos hacen querer compararnos con el que no solo sabe andar y nadar, sino con el que ya es un corredor o un nadador experimentado. Y entonces solo vemos nuestros defectos en lugar de nuestros progresos y no avanzamos nunca. Aunque nos relacionemos con gente en la escuela, en el trabajo, en la universidad, e incluso con amigos no avanzamos, no mejoramos. Y sin embargo eso es lo que debería hacer que poco a poco fuéramos progresando el contacto y la relación con los demás. Pero en lugar de ver nuestros progresos muchos de nosotros solo vemos nuestros fallos, con lo que ese contacto con la gente solo produce frustración y depresión. Y nuevamente volvemos a caer en el error de pensar que todos nuestros intentos no sirven de nada y de que un día, no sabemos como, despertaremos por la mañana y seremos grandes corredores y nadadores como deseamos. Pero claro está eso nunca sucede.
Dos cosas que quería decir y se me han olvidado.
Una es esa. Que somos demasiado exigentes con todo, incluido con nosotros mismos. Somos demasiado inflexibles y eso es negativo. Debemos concedernos la libertad de cometer errores. Porque de los errores se aprende. Además es muy cierto eso que dices de las comparaciones. Siempre nos comparamos con la élite social y eso contribuye a tener muy mal concepto de nosotros mismos.

La segunda cosa que quería decir es que nos tenemos que aceptar tal cual somos. Es así, debemos aceptar lo que somos. Tenemos un problema para relacionarnos y nos cuesta mucho más que al resto. Vale. A partir de ahí es de donde partimos. Pero ¿hay que avergonzarse de ser tímido? No. Lo que hay que hacer es esforzarse por mejorar. Hay que decirse a uno mismo "muy bien... soy tímido... bastante tengo con eso como para que encima me tenga que sentir mal por serlo" y además acompañarlo de una buena lista de vuestras mejores virtudes.
Pensad que para mucha gente ser tímido no significa ser ridículo, sino que les resultamos atractiv@s.
Y lo que es más, somos héroes que luchan contra el monstruo de la timidez. Pensadlo bien. ¿Quien es un héroe? ¿el que todo se lo encuentre fácil? No. Héroe es el que lucha contra alguna dificultad enorme.
 
Antiguo 07-nov-2005  

Cita:
Iniciado por eleuterio
hola LGM
Vamos a ver.
La idea es cambiar no la personalidad,que es algo muy nuestro y que no podemos cambiar,sino los pensamientos negativos que solemos tener algunos de nosotros..
Por ejemplo,yo hay cosas negativas que antes sentia y que ahora no siento,situaciones que antes me causaban distintas emociones negativas y he conseguido que ya no me las provoquen.
Eso es cambiar la manera de pensar y de actuar,y el motivo que te hace cambiar esa manera de ser,es porque vi que no era buena para mi vida y mi salud.

No es cambiar de habitos.se trata de cambiar de manera de pensar,porque estoy hablando de emociones,no de factores externos como tu me dices,a los que te amoldas.
Hablo de cambios de manera de ser,no de manera de vivir.

Para cambiar mi timidez yo he hecho cosas para conseguirlo,y poco a poco voy siendo menos timido,o sea,que se puede cambiar,aunque tu antes has dicho q no se puede,porque no se puede cambiar la personalidad ni dejar de ser timido o introvertido,cosa que yo desmiento.
Y dices q no vale la excusa de la volutad,pero es que la voluntad no sera un excusa,sera lo que necesites para poder cambiar,junto con la valentia y el optimismo.
¡¡ESO ES!! Ahí está.. no me salía... eso es el quid de la cuestión:

¿Te das cuenta del detalle? No dices "pensé que era malo para mi salud y dejé de fumar" lo que dices es "vi que era malo para mi salud" ¡VOILÀ!
Lo que te hace capaz de cambiar es el ver la realidad de otra manera. Al ver la realidad de otra manera es como si la realidad hubiera cambiado (¡pero es tu visión de ella lo que ha cambiado!) y eso hace que te adaptes a la "nueva realidad".
Porque todos sabemos que el tabaco es "malo" pero una cosa es que te lo digan y otra cosa es comprenderlo por uno mismo hasta el fondo de tu ser n'est pas?. Y ahí es cuando decides cambiar... cuando has sido capaz de verlo con tus propios ojos, cuando has alcanzado la comprensión.
Cambio adaptativo. Incluso las bacterias lo hacen.
¿Porque no nos adaptamos los FS? Pues sensu contrario: porque hay alguna cosilla que no hemos comprendido
Ahora preguntaros ¿Qué puede ser lo que los FS no comprendemos y los demás si? Buena sesión de terapia ¿verdad? Me voy ha hacer psicólogo. Gabinete Esquerp... eliminamos de raiz tus pajas mentales(por un módico precio) jajaj
 
Antiguo 07-nov-2005  

Cita:
Iniciado por Antartico
Cita:
Iniciado por eleuterio
Nadie nace sabiendo hablar,pero aprendes,no?
Por lo mismo, un timido no sabe relacionarse,pero puede aprender a hacerlo.
Pero para aprender algo hay que esforzarse,tener voluntad para hacerlo y no tener miedo.
¿Porque algunas personas nunca aprendieron a nadar?
porque tenian miedo al agua!!!! y como tenian miedo,nunca se atrevieron a nadar.
Lo mismo para los que no aprendieron a andar en bicicleta,porque tenian miedo a caerse.
A un timido le pasa lo mismo,no sabe relacionarse,porque nunca se atrevio a hacerlo porque le daba miedo.

¿Y como se aprende a andar en bicicleta o a nadar?
Primero con los patines ,luego con un patin,al final aprendes pero a fuerza de caerte muchas veces,y para nadar,lo mismo,aprendes primero con flotadores,luego en donde cubre,pero sin aleharse mucho de la pared,o con un mayor cerca,hasta que aprendes a nadar,no sin tragar muchas veces agua,hasta que cojes soltura.

Para aprender a relacionarse no es distinto,y tambien hay que empezar poco a poco,paso a paso,y no aprenderas bien sin antes pasar por muchos fracasos,como si fueran caidas al andar en bici,y como si tragaras agua al aprender a nadar.

Pero para aprender a nadar o andar en bicicleta,no hay que tener miedo a ahogarse,o a caerse,por lo mismo que para aprender a tener soltura en las conversaciones y con las chicas no hay que tener miedo a equivocarse o a parecerles tontos o torpes a los demas.
¡¡Y todos sabemos que eso es nuestro principal problema,y por donde tenemos que actuar!!!
Basicamente es eso. Se trata de aprender poco a poco. El problema de muchos de nosotros, siguiendo con el simil, es que queremos aprender a andar o a nadar de golpe, sin antes haber dado un paso o haber tocado el agua. Nuestro nivel de exigencia, y nuestras propias urgencias, nos hacen querer compararnos con el que no solo sabe andar y nadar, sino con el que ya es un corredor o un nadador experimentado. Y entonces solo vemos nuestros defectos en lugar de nuestros progresos y no avanzamos nunca. Aunque nos relacionemos con gente en la escuela, en el trabajo, en la universidad, e incluso con amigos no avanzamos, no mejoramos. Y sin embargo eso es lo que debería hacer que poco a poco fuéramos progresando el contacto y la relación con los demás. Pero en lugar de ver nuestros progresos muchos de nosotros solo vemos nuestros fallos, con lo que ese contacto con la gente solo produce frustración y depresión. Y nuevamente volvemos a caer en el error de pensar que todos nuestros intentos no sirven de nada y de que un día, no sabemos como, despertaremos por la mañana y seremos grandes corredores y nadadores como deseamos. Pero claro está eso nunca sucede.
A los 20 años sólo veía mis fallos,pasados los 30 sólo veo los de los demás.No me gusta el trato "continuo" con la gente.Me canso,me agobio,me aburro.Prefiero ver de vez en cuando a un par de amigos y ya está.Es como todo,si lo usas demasiado se desgasta y pierde interés.Sí necesito tener a alguien con quien hablar pero en pequeñas dosis,muy pequeñas.Y eso quizá me pasa por que no llego a sentirme realmente a gusto con nadie.
No quiero ser ni un gran corredor ni un gran nadador.Sólo quiero ser yo.
 
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