The Escapist

Me apasiona mucho el tema así que he leído bastante al respecto, pero intentare responderte sin terminar escribiendo un ensayo y descarrilando el tema.

Digo que la guerra careció de sentido debido a que:

1) Fue totalmente fútil en cuanto a su resultado; todo el análisis histórico que se ha hecho desde la época ha llegado a concluir que las posibilidades de Alemania de ganar la guerra eran cercanas a cero. Incluso el hecho de que lograran las victorias que lograron desafían las probabilidades.

2) La guerra del Imperio Japones contra E.E.U.U. fue... Ugh, no aburriré a nadie citando números pero fue como un cachorrito intentando morder a un oso.

3) El mundo antes de la guerra estaba profundamente dividido entre ideologías dispares, y termino la guerra aun mas dividido entre ideologías. Tomo 50 años mas el resolver tal conflicto ideológico.

Así que fue una guerra cuyo resultado estaba definido desde antes de iniciar y que no resolvió el conflicto ideológico de fondo que le dio origen... Para mi eso es carecer de sentido.

-Cinntiax

excusas excusas, todos queremos adaptarnos a esta sociedad por mas mierda q sea, por algo todos sufren el ser fobicos sociales

NoSomosNadie

Estoy totalmente de acuerdo con la frase del título.
El problema es extrapolar eso a este foro. Algunas personas de este foro probablemente estarán "emboscadas" porque no les guste esta sociedad, pero muchas lo están porque no pueden o no saben adaptarse, pero les gustaría mucho.

Aunque estemos mejor que hace 50 años, esta sociedad sigue estando muy enferma, que como dice Emily es un reflejo de cada individuo.

Danimotero

la alemania nazi buscaba un exterminio, la guerra consistio en oponerse a ello. Definicion de "carecer de sentido" si señor, con dos cojones

dadodebaja22612

Los analisis históricos a veces son tan graciosos.
Ni que decir que discrepo en tus puntos.
La Alemania de Hitler tenia posibilidades de ganar la guerra si Hitler no se hubiera vuelto loco y habría cambiado sus planes iniciales.Vamos a ver si ahora el ejercito aleman conquisto media Europa de pura suerte.
Lo de Japón estas tan apasionado en el tema y te has saltado la parte en que solo Patton y las bombas atómicas vencieron al imperio japonés.
No era problema de ideologías no la base al menos el problema fue las sanciones de la primera guerra mundial eso era imposible que saldría bien y eso unió a los alemanes mas alla de cualquier ideología.

Pero bueno tu piensa lo que quieras que este mundo es libre.

Lacan

Alemania tenía un ejército disciplinado, así como buenos tanques, y sobre todo submarinos y barcos de una gran ingeniería, y grandes estrategas militares, así que no es extraño que triunfaran a corto plazo, pero no ganarían la guerra porque no sabían de las capacidades del ejercito ruso, los cuales en cantidad y en brutalidad (episodios lamentables en su entrada a Alemania) iban a pisar a Alemania cuando se le acercasen. Además que estados unidos tarde o temprano iba a intervenir (más tarde que temprano fue), el ejercito alemán estaba muy mermado y con muchos militares en contra de como bien dice Emily, la locura y la megalomanía de Hitler hizo que se quedara sólo con unos cuantos fieles, estaban acorralados, nunca habrían ganado la segunda guerra mundial, y más si estados unidos hubiese echado alguna bomba atómica (tenían a los mejores científicos alemanes allí).

NoSomosNadie

El error de Hitler fué invadir Rusia (desde un punto de vista militar). Lo de brutalidad mejor no hablar de nadie (campos de concentración, bombas atómicas, etc, etc).

Lacan

Los rusos violaban a niñas, a mujeres (mucha población alemana de hoy son descendientes de rusos), torpedeaban a barcos con miles de refugiados, lo que pasa es que de eso no interesa hablar, solo lo que hicieron un grupo de nazis con los judios.
Y de los japoneses, lo que hicieron en la invasión a china mejor no hablar, experimentos bizarros. Hablo de esa brutalidad, al final una guerra es cruel de por sí.

NoSomosNadie

El caso es que sólo has hablado de la brutalidad de los rusos. Léete.

Murieron 20 millones de rusos, eso tampoco lo dices.

The Escapist

... Si digo que una guerra carece de sentido, es refiriéndome a los motivos de los agresores, quienes la iniciaron. Justamente el hecho de que tantos de sus motivos hayan sido tan perniciosos y criminales es lo que le quita el sentido al asunto; no hubo nada de decente, productivo, lógico o vagamente positivo en la decisión de iniciar esa guerra.

Mientras esa guerra implicara luchar con Rusia, no, no la tenia.

De ninguna manera niego la fortaleza del ejercito aleman de la epoca, pero si te fijas en los detalles de la historia veras que la espectacular victoria alemana en Francia se debio en su enorme mayoria a la incompetencia criminal de los lideres franceses de la epoca.

Y una vez fuera Francia de la contienda, no habia nadie que se les pudiese oponer, un monton de paises pequeños con ejercitos diminutos y anticuados.

Contra Rusia, Alemania no tenia oportunidad alguna, por los simples hechos de que:

1) El ejercito ruso era enorme, y no solo los numeros eran su ventaja, ya que los mejores tanques de la guerra fueron los rusos, muy superiores a los que tenia Alemania al inicio de la invasion.

2) Rusia es enorme y no tenia buenos caminos. Los alemenes no tenian como hacer llegar suministros eficazmente ademas de que el ejercito aleman no era tan tecnologico como nos lo pinta la cultura popular. Mas del 60% de sus unidades usaban caballos y no camiones para transporte.

3) Los alemanes jamas pudieron haber capturado Moscu. Las razones de esto son largas de explicar, pero el simple hecho es que no tenian suficiente tiempo, tropas ni recursos para hacerlo antes de que llegara el invierno y una vez llegase el invierno no habia manera de atacar eficazmente.

4) La industria rusa estaba protegida en lo profundo del pais, lejos del alcance de los aviones alemanes.


Japón estaba prácticamente vencido 6 meses después de declararle la guerra a E.E.U.U., en una batalla que se llamo Midway. E.E.U.U. al inicio de la guerra empleo menos del 20% de sus recursos contra Japón, todo lo demás iba a Europa, y aun así en menos de un año ya tenían a la flota japonesa contra las cuerdas.

Las razones de eso son simples, E.E.U.U. era mucho mas grande, tenia todos los recursos naturales en su territorio y una capacidad industrial mucho muy superior. No había manera de que ganaran los japoneses.


El verdadero conflicto era entre el comunismo y las democracias occidentales, el Nazismo surgio como respuesta a las duras condiciones del pueblo aleman tras Versalles. Pero no era una ideologia "seria" en la medida de que por su naturaleza jamas hubiese podido prosperar fuera de Alemania y tal vez Austria. En cambio el comunismo se esparcia mas y mas por Europa y lo hubiese seguido haciendo, con o sin nazismo. El regimen de Hitler solo acelero el proceso para los comunistas de apoderarse de media Europa.


Lamento si te ofendí o cause molestia de manera alguna, pero solo recito hechos históricos ampliamente aceptados.


Y bueno, que conste que yo dije que no deseaba desviar el tema... Pero me tientan xD.