Satyr

Ya se que és muy largo , pero por favor a los que os interese el tema y tengan un rato, me encantaría que lo leyeseis y comentaseis. Me ha costado mucho organizar y escribir estas ideas.

Aviso: supongo que puede resultar algo "pedante" para mucha gente...

La fobia social puede tener muchas ventajas según el individuo. Por un lado están las evidentes de tipo efecto mariposa, sin mucha importancia, esas que te hacen pensar que nada de lo que hay en tu vida debería ser juzgado porque quizá gracias a ello estás aun aquí.
Por ejemplo sin fobia social quizá tu ego y hedonismo desatados te habrían llevado a una etapa de fiesta y drogas desenfrenadas en la universidad que habría acabado en una sobredosis y temprana muerte..
O quizá habrías sido un fructífero hombre/mujer de negocios que nunca tiene suficiente y cuyos éxitos le hacen más y más adicto al trabajo hasta morir de un infarto trás años de excesivo estrés...

Quizá gracias a 15 años de sufrir fobia social el destino te lleva a conocer a la única persona del planeta que realmente necesitabas, en lugar de 8 parejas distintas con las que lo único que haces es follar, discutir y gozar de algunos momentos de ternura que habríamos confundido con amor por la estúpida palabrería que nos rodea...

Pero ese no es el caso.

Sobre lo que quería escribir aquí es sobre la que creo que es la gran "ventaja" (término insuficiente) de la FS. Es inevitablemente espiritual.

Sé que al oir esta palabra muchos sienten una gran aversión inmediata, resistencia, asco, o similares. Yo mismo lo sentía así durante un tiempo, curiosamente etapa en la que más problemas y miserias he tenido. Es rápidamente asociada con religión, con creencias, con pedantes que solo piensan en ese rollo del wellness y, sobre todo en los hombres, se tacha a los tios de nenazas, cobardes...
Y el caso esque creo que es más bien al contrario. No hay nada que requiera más coraje que el camino espiritual, que supone asomarse al vacío, al abismo negro e infinito en el que no tienes esa identidad individual a la que tanto nos aferramos.

Podemos decir que la espiritualidad es simplemente una parte del orden de realidad que nos rodea que la ciencia aun no comprende, pero que evidentemente está ahi, como demuestran los experimentos de física cuántica de la última década.

Para los que no estén familiarizados, no puedo ponerme a explicar del todo en que consiste, simplemente diré que todo camino espiritual viene a ser el mismo que enseñaron muchos profetas o iluminados antes de que los humanos lo distorsionaran y lo convirtieran en religiones. Uno muy claro, directo y conciso es el Taoismo por ejemplo. La esencia de todos ellos es dejar de vivir gobernados por el ego y la mente, y la relegación de ésta última a la calidad de simple herramienta. Llevándonos a un estado de conciencia intensamente vital, alegre y dichoso. En lo que difieren es en los métodos, cada persona necesita de una metodología porque somos seres tan complejos y diferentes que no hay dos caminos iguales. Como dice Osho, solo hay una cima del Himalaya, pero caminos hay tantos como pares de piernas (si bien todos tienen ciertos principios en común)


En el caso de cualquier fobia, lo que hay es miedo. El miedo en sí no existe, simplemente es la ausencia de amor (no el amor romántico), igual que la oscuridad no es nada, nada más que ausencia de luz. En el momento en el que hay amor, no puede haber miedo. No son contrarios ya que sólo uno de ellos existe realmente.
La mayoría de fobias son fácilmente "apañables" por los pseudométodos de curación actuales que el ser humano ha desarrollado. Suelen ser focos de miedo muy concretos y al ser tan espécificos no anulan al individuo en el resto de áreas y se pueden abordar poco a poco y el resultado es una persona parcheada que puede llevar una vida mas o menos funcional y sana.

Pero la fobia social es más difícil. Conlleva a una vida gobernada por el miedo, ya que el enemigo está en todos lados y es imprevisible. Es como si un pez tuviese alergia o pánico al agua. No puede haber individuo sano y funcional a partir de cierto grado de FS, si se mantiene en el nivel de conciencia que la sociedad nos ha hecho pensar que es el único que existe. Ya que se vive en una constante de tensión, alerta, que bloquea todo flujo de energía, y no hay amor, relajación, no hay fluir, no hay danza. Y el cuerpo se va resintiendo.

Al conllevar también una gran ausencia de actividad sexual, principalmente en los hombres, el problema se hace aún más grande. En las mujeres esto no es tan problemático supongo porque no tienen ésta

necesidad tan grande, y en el momento en que sientan ese deseo pues pueden complacerlo sin mucha dificultad, aunque supongo que muchas tendrán el problema de no poder disfrutarlo plenamente (esto no lo sé, es lo que me imagino). La energía sexual desata muchísima creatividad y vitalidad si es canalizada y vivida plenamente, para esto en realidad una pareja sería lo ideal pero no es necesario del todo (hablo de los hombres). Desde luego pajearse lascivamente por vicio delante del pc mirando porno es la guinda para el hara kiri de la persona con FS.

Bueno, sigo. La situación empieza a ser muy mala. Nuestro cuerpo se demacra más rápido y alberga un sinfín de emociones negativas que perpetúan los pensamientos negativos que a la vez vuelven a alimentar

esas emociones. Digamos que en esta situación, el ego está totalmente destruido, resquebrajado, nuestra identidad como individuos dentro de los cánones de la sociedad apesta..
Es el momento en el que se presenta una bifurcación crítica en el camino, una gran oportunidad para el crecimiento o para ahondar aún más en el fango.

O bien de repente la persona se da cuenta de que había estado creando sufrimiento a causa de una falsa identidad (esto NO puede ser un proceso cognitivo, simplemente un periodo, largo o corto, de profunda paz, clarividencia, y liberación, ausente de pensamiento), a partir de la cual percibe la causa de su sufrimiento como algo irreal, un parásito que le llevaba gobernando toda su vida, o bién la persona refuerza la identidad del ego esta vez pasando ya a la condición de víctima, derrotada y desdichada y que incluso debería suicidarse...

La línea de separación es finísima... Y la diferencia entre lo que hay a un lado y al otro es TODO. Una existencia plena está al alcance de la mano. Sin embargo años y años de haber alimentado ciertas conductas hacen muy difícil el alcanzar ese estado de aceptación incondicional de la existencia en la que no existe ningún problema, simplemente todo ES.

En resumen, cuando la oscuridad, el miedo, es demasiado grande, la lucha no sirve de nada, hay que disolverlo completamente mediante un cambio de conciencia, hay que ir a la verdadera raiz. Ese es el caso de la fobia social en mi opinión... Que puede ser la mayor de las bendiciones.


Lo veo como si nos hubiésemos caido de un tren, un tren horrible rodeado de una vorágine de ruidos ensordecedores y humos putrefactos y negros que va endiabladamente rápido, al que intentamos frenéticamente subirnos de nuevo pero no podemos. Detrás de nosotros, sin embargo, hay un prado precioso de hierba mullida en el que pastan carneros que miran inocentemente, y en el que puedes tumbarte y respirar paz bajo un cielo azul con un sol radiante. Sólo hay que darse la vuelta. Pero estamos cegados por querer subir al tren una y otra vez. Sólo hay que dejar que de momento el tren se vaya, pasar un tiempo en el prado, darnos cuenta de que somos uno con todo, y el tren volverá a aparecer.
Esta vez el tren irá despacio, sin ruidos ni contaminación, y la gente no será desagradable, será básicamente lo mismo, pero al haber cambiado nuestra percepción del todo y haber elevado nuestra conciencia, la relaidad pasa a ser radicalmente distinta. Toda la existencia será una experiencia psicodélica memorable.
Al volver a subir, si, efectivamente gran parte de los condicionamientos de la fs seguirán ahí, pero ya no nos harán desdichados, y eventualmente se irán disipando ya que en nuestro interior fluirá un enorme río de energía mucho más vasto que acabará por absorver esos pequeños arrollos que eran las disfunciones.
Quizá el pánico a leer en público (por poner un ejemplo) pues haya creado una sinapsis (no se si es el término correcto) demasiado sólida en el cerebro, pero otras menos arraigadas se irán llendo.

Bueno, esta es mi visión, lo que he aprendido en los últimos años de todo tipo de fuentes, libros, personas, mis perros, y la más importante, la introspección.
Sin embargo, hay veces que me siento perdido. Me planteo si estoy viviendo en una fantasía que me ha hecho perder toda perspectiva. Me entran ganas de mandarlo todo a la mierda y volver a emborracharme cada fin de semana, hincharme a porros y esas cosas malas xD. Por supuesto esto solo me ocurre cuando la mente toma absoluto control y estoy lleno de negatividad y división. Cualquier tratamiento psicólogico convencional me parece torpe, primitivo, pero sobre todo muerto, sin vida y extremadamente ineficiente. Y esto quizá sea un problema para mí, que esté algo cegado.

Me encantaría que a los que os interese discutiésemos sobre este tema, tanto en general como en lo que os he comentado que me preocupa a mi en concreto.

También, ojalá que a alguien ajeno o reticente al asunto le haya servido para verlo con más simpatía y quizá le empuje un poco a intentar cambiar un poco la perspectiva si se halla en una situación mala y no ve forma de salir.
Hay muchas lecturas que podría recomendar, pero principalmente, los que mejor han adaptado estas enseñanzas a las mentes occidentales modernas son Osho (considerado entre las 20 personas más influyentes en el pensamiento del siglo 20) y Eckhart Tolle.
Con Osho cuidado porque es muy amplio y enseña desde disciplinas muy distintas que a veces se contradicen o pueden causar confusión. Buenos libros suyos podrían ser El Bote Vacío o El Libro de la Sabiduría, pero como ya he dicho a cada uno le guiarán mejor unos u otros.
Y Bueno Eckhart Tolle es increiblemente simple y sencillo, las cualidades más importantes para este aprendizaje. A New Earth y El Poder del Ahora. Quien los quiera para ebook se los puedo pasar.

decidido

Estoy muy de acuerdo con todo lo q dices lo lei toditito... haz estado muy iluminado en cada parrafo...

Esto m parece genial... muy bien dicho...

Es cierto... la FS es consecuencia de un ego deformado (aunque el ego en si es deformacion...) Talvez se deformo por una inconformidad con el ego en si... una incomprension de lo q el ego representa...o simplemente por una incomprension de este... En todo caso la "cura" seria disminuir cada vez mas nuestro ego y ser cada vez mas una expresion unica de la vida.

Exacto...

Genial lo de la analogia de haber caido del tren... me parece muy acertada
Aunq la parte de "experiencia psicodelica" me parece algo desacertada.... es solo un nivel de conciencia cada vez mas elevado... el llamarlo psicodelica pienso tiene q ver con tus anteriores "experiencias"... pero bue... m gusto mucho tu hilo... ummm... te pediria los libros pero ya supere la etapa de lectura de libros... ahora voy por lo de experimentar por mi mismo... LA VERDAD ESTA EN LA VIDA... ESTA EN TI MISMO

Aparte

Lo difícil para mí es compaginar esto con las relaciones...o sea mi mundo puede ser así, puedes haber llegado a un punto así de bastante aceptación.. pero desde el momento que necesitas de los demás, como human@ que eres,.......y no hay nadie o cuando aparecen y no consigues conectar bien con ell@s sino que encima te trae problemas....

jaja ya no es tan fácil aceptar, no sé...cortar con toda relación?...

Satyr

Gracias muchas

Sí, respecto a los libros, es cierto que hay que desprenderse de ellos cuanto antes, si no te puedes quedar atascado ahí. Yo hubo una temporada en que los releia una y otra vez, ya que al ser libros tan vivos que transmiten tanto, crean algún tipo de adicción xD

Hola Aparte, es que esa es efectivamente la parte más difícil de todas

O sea, puedes llegar a un estado de conciencia muy bueno estando sólo/a, pero luego al estar con gente la cosa cambia, es más difícil mantenerse sin división y relajado, especialmente cuando se trata de egos muy marcados que quieren obtener la mayor parte de tu energía posible. Sin embargo cuando las compañias son mansas y "nobles" la cosa cambia ^^

Sin embargo yo he podido ver algo de evolución en mi caso también en este entorno. Antes si salía una tarde y se daba una situación en que estaba incómodo y no interactuaba, se formaba una bola de nieve y conforme pasaba el tiempo me iba tensando más y acababa hecho polvo.
Ahora me puede pasar pero cada vez menos, si me siento cohibido por lo que sea (en función casi siempre de que gente), consigo seguir tranquilo, ya que el único que está jodido por no hablar es mi ego, no yo...

Luistocino

Lo estaba leyendo con atencion, pero cuando dices:

El tema dejo de tener seriedad para mi, (citar la fisica cuantica en estos temas me parece absurdo). Probablemente, el alma, el espiritu y todos esos cuentos existan, pero mientras no se tengas pruebas de ello, no dejan de ser una burda creencia. Quizá llamas alma, a lo que yo llamo conciencia y esto no tiene nada de misticismo, se puede explicar con neurociencias.

En fin, si esto le da alegría a tu ser, me alegra por ti y tus partidarios. Saludos!

Aparte

........

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Y tanto que cambia, ya que eso nos roba la atención hacia la quietud
Lo que con el tiempo, hay que acostumbrarse a estar cosciente con otras personas. Sentirnos despiertos y vivir ese momento sin juicios, y es ahí donde podemos experimentar el amor verdadero. Donde no hay oscuridad hay luz

Otra cosa, la espiritualidad no va sólo de la mano de la fobia social, va de la mano de todo en este mundo. La espiritualidad se trabaja mejorando nuestros bloqueos, de manera que estos son necesarios para llegar a ser totalmente despiertos
Todo lo que tengo ahora se lo debo al dolor y a la aceptación. O sea que estoy agradecido a estos malos ratos que he pasado

Satyr

Tete aquí nadie ha hablado de alma. Y no hay creencia alguna. Y menos aún burda, ese adjetivo es mejor usarlo cuando se habla de forma mínimamente coherente
No estoy hablando de redenciones, reencarnaciones ni cielos ni infiernos. Es una conciencia única e infinita que es el universo en su totalidad, hacia la cual la física cuántica apunta, cuyas leyes aun no conocemos y a la cual el ser humano puede tener acceso si trasciende la ilusión de separación de la mente y el ego.

Hay mucha información en internet, en esta página hay bastantes conceptos básicos

http://www.cuanticamania.com/p/el-enigma-cuantico.html

Luistocino

Entiendo lo que dices y conozco el efecto de la medición sobre las partículas, una partícula puede estar en todos lados y estará en un lugar determinado, solo si se le observa, ¿pero esto que tiene que ver con un concepto como la conciencia universal? Sabemos aun muy poco sobre la mecánica cuántica y mucho menos sobre la conciencia humana, son temas en los que aun estemos en pañales y cuando asumes que existe algo sin tener pruebas de ellos, esto es una creencia. Peor aun, cuando dices que la ciencia aun no lo comprende ¿y tu si? ¿que pruebas tienes? preséntalas y te aseguro que obtendrías un premio Nobel.

Es verdad que hay muchas cosas que aun desconocemos, es verdad que la mecanica cuantica, suena fantastica, incomprensible y a veces hasta magica, pero es de una enorme soberbia, asumir que se sabe algo, cuando no se tienen bases ni evidencias para fundamentar tus ideas.

En internet hay mucha informacion como dices, pero en internet tambien hay mucha basura, usa un poco mas tu sentido comun y no des por cierto nada, por mas maravilloso que sea, si este algo carece de evidencias solidas, un indicio no indica que algo sea verdad, solo indica que aun no tenemos las respuestas y ese tipo de respuestas solo sirven si las crees.

Satyr

Right!

Claro, esa es la parte teórica, como bien dices incompleta y con todos los cabos sueltos habidos y por haber, totalmente en pelotas a causa de nuestra mente y percepción limitadas.

Luego está la parte "práctica", la única que importa. Escapa a palabras, y se experimenta a través de la presencia consciente (no mente) Yo no la he experimentado en su totalidad : /, nada más que pequeños atisbos ^^