Lao

Tratando de encontrar respuestas yo me pregunto: alguna vez han pensado quien es el responsable de no encontrar una cura?, el paciente o el psicólogo? Aqui veo muchos casos de gente que no quiere curarse, pero en vez de juzgarlos me pregunto por que?, las soluciones que les ofrecen no les sirven o simplemente no les da la gana de hacer un tratamiento a conciencia?. Y si hablamos de los piscólogos, hay algunos que no sé si son imbéciles, conformistas o mediocres, ven que sus pacientes no se curan pero les importa un pito y siguen felices con su inútil consultorio. Por que no buscan soluciones? no les angustia que como profesionales sean unos incompetentes?, a mi me angustiaría.

Para los que afirman que existe cura para la fobia social, deberían venir a este foro y ver algunos casos... Que está mal?, por qué no nos curamos?, personalmente he intentado muchas cosas, muchas, pero algo que los terapeutas parecen olvidar es que sus métodos en algunos casos funcionan y en otros fallan miserablemente, y por lo que he visto, la mayoria de la gente en este foro sigue insatisfecha con su curación, por que?, que hay que hacer?. Por que las terapias no toman en cuenta que la confrontación es el peor enemigo del fóbico social?. Si una persona tiene aracnofobia, está bien podrá afrontar su miedo de forma gradual, pero por Dios, las arañas no mantienen una conversación, ni te critican ni te juzgan, ni te abandonan, todo lo que la sociedad si puede hacer. Sirve de algo salir a la calle a enfrentar lo que tememos cuando la clave de todo esto es la INTERACCION con la gente?. Volviendo a las arañas, ellas no interactuan, si te dan miedo compras insecticida, con las personas no es tán fácil.

Yo he buscado e investigado tanto sobre el tema, DEBE haber, TIENE que haber un método que te permita trabajar en la fobia sin tener que enfrentar las situaciones sociales, porque eso es lo provoca la evitación y es lo que nos mantiene enfermos. Si algún buen psicologo se preocupara más de encontrar ese método, o si algún fobico social responsable y dedicado lo encontrara por su propia cuenta, debería existir una solución, entonces donde está?, quien la tiene? cada uno? individualmente?, asi de complicado es esto?.

Almona

Te daré mi humildo opinión, basada en la experiencia, y en un poco de conocimientos acerca del tema:

Primero, decir que la fobia social es terriblemente compleja, como tu bien dices no es como la aracnofobia; para poner un ejemplo tonto tener fobia social es como tener fobia al agua (y por fobia al agua me refiero a no poder ni tocarla)... Es obvio que necesitamos del agua para vivir, no de las arañas.

La terapia de confrontación es la que la lógica primera nos dice, es obvio que si el paciente o enfermo dice que no puede ir a fiestas, no puede pasear solo por la calle, o no puede ir al cine con los amigos. Pues le pidas que vaya al cine, que pasee solo, y que vaya a fiestas.

A mi entender el asunto está en la gradualidad de la exposición; para un fóbico en estado generalizado, el poder tener una breve conversación con un vecino sin síntomas puede ser una gran victoria, y puede que para el psicólogo no sea suficiente. La confrontación excesiva, es decir que el paciente se someta a todo lo que teme, tiene dos finales, o el paciente se cura (pocos casos) o vuelve a la consulta desesperado y con ganas de morirse (de lo mal que lo ha pasado).

Puede que el grave problema como siempre es que los hombres no podemos dejar de ser lo que somos. Es decir el psicólogo, al igual que tus amigos, padres, etc. No puede llegar a tener ni la menor idea de todo lo que sientes, percibes, la magnitud de los mareos, del vertigo, del pánico, etc., al que estás sometido/da. Así que la terapia es difícil en nuestros casos, ya que la fobia social incluye un poco de todo, pensamiento distorsoniado, miedo al contacto personal, ideas paranoides a veces, frustraciones, tristeza, soledad (como causa), agorafobia (cuando está muy extendida), depresión (en muchos casos), etc.

Aunque yo entiendo a los psiques, ¿como afrontas dicho panorama?, a un paciente que presenta casi de todo, y al que no puedes ni llegar a entender. Ellos a veces nos hacen ir y devenir en ideas, terapias, trabajos, medicamentos, y nosotros seguimos igual...

Sobre lo que dices de no desear curarse, esto te aseguro que es mentira. Estoy seguro que nadie de los presentes no quiere curarse. El problema está en que sabe que tendría que hacer para curarse, y le da un tremendo miedo (por ejemplo sabe que tiene que llegar a ir a una fiesta y no experimentar ningua mala sensación). Y a veces uno se acostumbra a estar mal y no sabe no estar mal; lleva tantos años mal que ya ni sabe que es estar bien...

Seguramente al estar mal segregamos hormonas de las cuales ya dependemos...

Pero todos deseamos mil y una vez ser otra persona, tener otra vida, et. Esto significa querer curarse, pero no querer hacer los pasos para curarse.

Además un tema de gran importancia que apenas comentamos, es el problema del fóbico social y las terapias: que abandona muchas por la propia fobia, que coge fobia en forma de mania o miedo al terapeuta (forma parte de la fobia), que no se puede pagar la terapia al no trabajar, que no sabe verbalizar lo que le pasa por la propia fobia (delante del terapeuta apenas puede hablar de lo que la pasa). Y estos temas sin duda dificultan mucho la curación del fóbico.

Bueno, dejo el tema que ya me he alargado mucho.

Saludos!

PD: el pensamiento humano lleva cientos de años tratando de llegar a hacer ciencia de la psicología y el pensamiento (es decir saber al cien por cien que pasa por las cabezas de la gente y porqué) pero no se ha logrado y dudo que se logre nunca.

mermmelada

A mí esto siempre me ha sorprendido, creo que es porque hay algún beneficio estando malito que se perdería por el camino de la curación.

(no me gusta hablar de curación, yo no me considero enferma, solo mal adaptada )

Lao

Pues la verdad de las tres opiniones he sacado mucho provecho, tiene mucho sentido lo que dicen.

Yo por mi parte he estado pensando que la fobia social al ser un desorden tan complejo, pues seguramente no tiene una sola cura o un solo tratamiento, y de todas las cosas que he probado creo yo que algún beneficio me han aportado, el problema es que como todavía no estoy 100% reestablecido no lo veía así porque pensaba que tenían que dajarme como nuevo, y pues no, cada una me ha ayudado a superar un determinado problema, solo ahora me doy cuenta de ello.

Por otro lado, estoy empezando a sospechar que no estoy tan mal como pensaba, muchos de los síntomas ahora soy perfectamente controlables y manejables, y la verdad las cosas que me han quedado son más ya mañas o malos hábitos, a pesar que hay situaciones que todavía evito o trato de evadir y de las cuales siento algo de ansiedad todavía.

Para esas pequeñas cosas todavía les estoy buscando solución, pero creo que cura existe para esto mi querida Alanis, pero me parece que uno debe ir tratando su desorden, enfermedad o lo que sea mediante varios recursos, sin dejar de sentirse agradecido por la poca o mucha ayuda que te proporcionaron, uno tiende a minimizar su progreso pq todavía no se ve como el alma de las fiestas o lleno de amigos o novias, bah, eso nunca va a ser así, tenemos un caracter definido, y es introvertido. Yo a eso si ya le perdí las esperanzas porque es una tontería fijarse esas metas.

LazarusLong

Os cuento un poco mi caso. A mi la psicologa me ayudó porque me permitió conocer lo que me pasaba, ponerle un nombre y no hacerme sentir tan raro, ademas de algunos trucos para aceptarme mejor a mi mismo. En lo que se refiere a la curacion, yo vi enseguida que lo que me proponia iba a ser incapaz de hacerlo, se lo dije y deje de ir, porque ir pa ná, es tonteria
Ahora estoy mejor, por lo menos parece que me comprendo mejor y me aguanto a mi mismo.
Sobre lo de las pastillas, yo lo desaconsejo. A mi doctora se le ocurrió darme algo para la depre y luego me costó mucho deshabituarme. Me parecen una trampa.

Kruschev

Entre pacientes y psicólogos...todos locos.

LazarusLong

Joer, Krushev... el que no tenga alguna barrera, que tire la primera piedra

JoePesci

Sí, tener ataques de pánico, taquicardias, mareos, temblores, lipotimias, migrañas y ataques epilépticos es lo más saludable del mundo!!

¡¡Malditos enfermos que no se dan cuenta!!

Lao

Yo no creo que la sociedad tenga nada que ver, lo que pasa es que le tenemos algún tipo de resentimiento a la gente, este foro esta cargado de comentarios resentidos sobre las demás personas. Si bien es cierto que la sociedad en la que vivimos está en decadencia, no tenemos la obligación de ser parte de ella, pero no porque no podamos unirnos a ella obligados por una condición que no te deja más remedio, sino porque voluntariamente quieres ser tu mismo y vivir bajo tus propios principios, pero eso solo se logra siendo libre de la presión que ejerce en nosotros esta enfermedad. Culpar a la sociedad es hacer que la gente cargue con tus problemas, eso es falta de responsabilidad.

Victorache

Hay que entender que una cosa es la enfermedad en sí y otra el resentimiento que genera padecer esa situación. Si se logra controlar eso y se comienza a afrontar el problema pero con una conciencia motivada al logro entonces es posible comenzar a avanzar. ¿Que la sociedad es el problema? ¿Pero cual sociedad? Por supuesto que podemos hablar de una sociedad macro, con unas caracterísitcas marcadas por el espíritu de una época y que está matizada por las diferencias en la idiosincrasia de la región donde se vive. Sin embargo también podemos hablar de microculturas, en las cuales es posible encontrar un espacio en el cual nos sintamos más identificados y que sus cánones pueden ser muy diferentes a la de dicha cultura "macro", que es la que nos venden principalmente por tv. Por supuesto que es practicamente imposible no entrar en contacto con otras formas de ser que nos desagraden, pero eso no significa que no tengamos un entorno vital en el que nos podamos sentir cómodos y con posibilidades de realizarnos. Pero si se tiene en mente ésto ya el problema se reduce a hacerse un examen de conciencia de si lo que no se quiere es pertenecer a algo, ya que hay una renuencia a mantener algún tipo de contacto porque se asume como negativo y amenazador a priori. Y eso es un gran error. Uno de los enemigos que hay que vencer es la percepción de que no hay nada en el mundo que pueda darnos lo que necesitamos, que simplemente el mundo nos quita pero nunca nos da. Y la otra cara de la moneda es entender también que nosotros somos capaces de aportarle al mundo aunque no todos serán capaces de valorarlo, pero de seguro habrá quienes sí lo harán o que podrán verse beneficiados.