luisdegongora

Espero que todo siga igual que hasta ahora. Que Felipe haga una buena labor, para mí la República como que no. Eso nunca cuajó en España. Duró sólo cinco años, con la monarquía 39 y prosperamos, ahora no, evidentemente, estamos en crisis, pero... Aquí la república no pega ni con cola. La izquierda española da risa desde que se fue González.

sebasxtian

Eso de creer independientes economía y política es un error fatal. Son campos que se encuentran constantemente; después de todo, los discursos políticos no se limitan a un aspecto moral pues para eso trascienden a lo práctico, lo cual muchas veces es la esfera de la producción, distribución y consumo. Creer lo contrario es tragarse por entero el cuento liberal del capitalismo (que no mercado: fíjese en las propuestas de Proudhon; no habla del mercado pero está en todo lado con su defensa de pequeños propietarios. Ya Karl Polanyi y otros tantos nos hablan de que el mercado (intercambio de bienes y servicios, no necesariamente relaciones de remuneración racionalizadas) es natural a los humanos, mas no el capitalismo) como un modo de producción eterno e inmutable que es indistinto a la organización política de la sociedad. Cualquier pasaje histórico antes de la descomposición feudal desmiente esa creencia.

Tal vez de algún modo comparta lo que digo, ya que, cuando escribe "tiene poco que ver", acepta -tácitamente- una relación entre ambas. Sin embargo, aunque tiendo más al determinismo económico (pesa más la libertad del hambre que la libertad política o individual), yo no digo que tienen poco que ver sino que tienen mucho que ver. En últimas, las revoluciones burguesas de los siglo XVIII (y XVII si cuenta La Revolución Gloriosa) y XIX son un claro ejemplo de transformaciones políticas que pretendían actualizar el derecho al hecho: los capitalistas, mediante la acumulación y la posesión de los medios de producción, ya se habían hecho con los puestos de mando de la sociedad pero todavía necesitaban positivizar y legitimar su dominio en un Estado de nuevo cuño.

rayser

Pedritoin

Claro! como nos va tan bien, para que cambiar

Séneca

Lo que no es normal es tener un puesto vitalicio por derecho de sangre ne s.XXI eso ya no cuela, cualquier argumento a favor es una barbaridad pero es más una niña de ocho años presidiendo actos eso es demencial.

Puede ser que estés sufriendo de una terrible enfermedad. Se llama el "síndrome de la normalidad"

El síndrome de la normalidad te hace pensar que es imposible que las cosas cambien radicalmente. Hace que la gente no quiera ver los cambios que están destruyendo sus vidas. Como las medidas de austeridad causadas por el saqueo de los banqueros.

Pedritoin

Con este ejemplo no nos vas a convencer, Dubai no tiene absolutamente nada que ver con lo que tenemos aquí

Delcane

Bueno sí, me has pillado. Pero podríamos llegar a un punto medio entre la opinión general que afirma que la solución siempre pasa por más democracia y la que escribí.

Si bien, más democracia hace más dificil que los poderosos devoren una economía. No siempre estimula a la pequeña empresa, y tampoco se nota tanto si un régimen más cerrado dejase en paz a los pequeños negocios en vez de devorarlos (aunque este caso se da realmente poco...).

Por lo tanto sí, el sistema de gobierno tiene mucho que ver.

Ahora bien, si analizamos las relaciones internacionales actuales y las ponemos en comparación con la forma de funcionar de un reino feudal, llegamos a la conclusión de que una república en España no haría nada.

Me explico.

Podemos comparar a todo el mundo occidental con un reino típico de la Europa del siglo XII. Un rey con una serie de tierras no mucho más extensa que el segundo noble más poderoso, y que se gobernaban por una mezcla de influencias y miedo. Los reinos eran amasijos de propiedades territoriales orientadas en torno a un tío que intentaban ser mejor administradas mediante unas instituciones muy tenues que intentaban abarcar a la mayoria de nobles poderosos.

Ahora el mundo occidental es hombres de negocios avasallando a EEUU que a su vez avasalla al resto de Europa, usando instituciones como Unión Europea y la OTAN (fijate que se solapan casi perfectamente, brazo político-economico y brazo militar). Si España es vasalla de los demás de poco servirá que los republicanos chillen hasta quedarse afónicos, como mucho los poderosos llegarán, arruinarán el país porque no seguimos las normas de su juego y a por el siguiente.

Así que que chillen todo lo que quieran y pidan más referendum y democracia, urnas abiertas y demases; aquí no va a cambiar nada, y si cambia de verdad porque llega un tío como el de Podemos (Pablo Iglesias), simplemente llegarán y nos arruinarán más por no seguir sus normas.

Un saludo, ha sido interesante leerte

GARAITEZIN

-

Si claro. Los militares como Miguel Primo de Rivera, que gobernó junto Alfonso XIII, abuelo del rey Juan Carlos. Una dictadura militar con monarquía:


-

O un "wannabi" como Juan de Borbón, el padre de Juan Carlos, que se pegó a Franco desde el principio, alineándose con los sublevados con la esperanza de reinar. A Franco no le salió de "ahí". Si no habría tenido España otro periodo de "Estabilidad" monárquica-dictatorial:


Que ese cuento de que "Don Juan" dejó el camino despejado desinteresadamente a su hijo Juan Carlos para que reinara él, es eso, un cuento.

Aquí paso el enlace de un interesante blog en el que se leen las cartas del padre del Rey a Franco, con vanas esperanzas:

http://es.paperblog.com/las-cartas-d...ranco-1635366/


"Estabilidad". ¿Y las guerras Carlistas, que no fueron otra cosa que la lucha entre candidatos dinásticos de los Borbones, para gobernar? ¿Y el absolutismo de Fernando VII, que nos descarriló del progreso y nos puso en el vagón de cola de Europa?

Me da igual que esta parejita "sean otra cosa", y Doña Letizia escuche música "indie". La gente moderna y guay no pasa la jefatura del estado a sus hijos con el ADN, gracias a no se sabe que "gracia divina" que en el pasado le fue concedida a su familia.




-------

Pedritoin

Alfonso XIII , yo le guardo simpatía a este monarca. Fue el impulsor de la pornografía en España (anonimamente), mandaba al conde de Romanones al barrio chino de Barcelona a buscar fulanas para las producciones
No os perdáis estas películas, hay alguna en youtube



Estoy con todo lo que has dicho GARAITEZIN, la monarquía está aquí por herencia del franquismo. Democracia? Nunca, en una democracia el pueblo podría escoger una República federal o por lo menos echar a los borbones para siempre jamás. Para empezar ni siquiera son españoles

GARAITEZIN

Si, eso parece, que al menos en el porno puso a España bastante al día. Aunque que se lo guardaba para él y sus amigotes. Por cierto que en la cita que me haces arriba me había dejado un párrafo con las prisas. Debería decir que el dictador "Primo de Rivera gobernó junto a Alfonso XIII, abuelo del rey Juan Carlos."

Saludos