marquito

He reflexionado mucho sobre el placer y su verdadera naturaleza.

Tal vez lo haga porque me siento presa de sus garras. Y lo digo desde todo punto de vista: pornografía, comer más de lo normal, escuchar largas horas de música, ver muchas peliculas en el día. Todo eso es para mí, en definitiva, el mismo fenomeno: estar limitado por el placer en todos sus aspectos (olfativo, intelectual, gustativo, tactil, visual, etc) antes que gozar de las cosas que nos entrega la vida pero sin sentirse apegados a ellas.

Siento que el tema del placer para los que sufrimos de depresion o crisis de ansiedad es uno de los más apremiantes e importantes de enfrentar: como sufrimos una suerte de dolor cronico interno, tratamos de evitar ese sufrimiento con diferentes artimañas: beber alcohol, teniedo sexo (los que tenemos menos suerte vemos pornografía), comiendo alimentos dulces que disminuyen momentaneamente la ansiedad, fumando, etc, etc. Es decir, destruyendo poco a poco nuestro cuerpo y no yendo al fondo del problema.

No piensen que les hablo desde el púlpito del redimido que les dice "hermanos, yo salí de las garras del placer y ahora estoy sano con la ayuda de Dios, sí, hermano, bla, bla, bla". Al contrario. Incluso, pueda que despues de escribir estas palabras me vaya a un sitio porno y me masturbe creyendo que cumplo con una necesidad natural de hacerlo al menos una vez al día. Quien sabe.

Lo importante es que he investigado, reflexionado y pensado sobre el asunto del placer y he llegado ciertas conclusiones que deseo compartir con ustedes:

- EL PLACER tiende a ser ADICTIVO.: Sea cual sea lo que lo produce (ver una pintura, escuchar musica, tener sexo, comer más de la cuenta), las redes neuronales que se conectan al momento de sentir placer se ven reforzadas cada vez que volvemos a esa experiencia agradable.

- EL PLACER NO TIENE NADA QUE VER CON LA FELICIDAD: Voy a parecer monje budista (de hecho, si de alguna tradicion espiritual siento respeto, es por el budismo. Admiro su profundidad y lucidez para describir la naturaleza humana) pero lo cierto es que el placer es momentáneo y, lo más importante, depende de circunstancias externas. Además, la sensación que produce es pasajera. Y en exceso incluso nos puede asquear o aburrir.

Dicho todo lo anterior, hay que decir que no se trata de no sentir placer, sino de no quedar atrapados en ella. Todo depende de la manera en que es vivido, sin apegos.

Lo importante es remarcar el hecho, al menos personal, de que es consstante la busqueda de placer cuando me siento mal por un día triste o deprimente, o despues de una jornada de mucha ansiedad. Y como vivimos en una epoca en donde las posibilidades de diversion y placer son casi ilimitadas gracias al bendito internet, las posibilidades de no caer en tentación son mínimas.

Pero hay veces, y son pocas aún, en donde no reprimo pero por ejemplo, pienso "ok, tengo una sganas inmensas de comerme un helado de chocolate pero, ¿de donde salió esa supuesta necesidad?", y pasan unos minutos y hago otra cosa y poco a poco ese deseo disminuye o desaparece. Y eso se podría hacer con cualquier ansiedad de consumar sí o sí un acto de placer.

Repito: no se trata de no sentir placer. Pero siento que queremos tapar una necesidad más profunda con cosas materiales que insensebilicen nuestros sentidos por unos minutos para de nuevo sentir esa carencia que nos acompaña día tras día.

El problema que surge es que sentir placer es pasajero pero desencadena reacciones hormonales que alivian el dolor por lo que tampoco se trata de eliminarlos. Tal vez se trate de saber medir cuando un placer es una busqueda compulsiva y cuando una actividad que aumenta los niveles de salud mental y físico que deberíamos tener los seres humanos cuando estamos en un proceco de sanación o terapìa.

Por ultimo quiero recomendarles un libro muy bueno que es posible descargar por internet (si no lo pueden hacer me mandan su correo y trato de enviarselos). Se llama "En defensa de la felicidad" de Matthieu Ricard. Él además de biólogo es un monje budista reconocido mundialmente. Muy recomendable. Iré subiendo ciertas frases del libro que me parezcan importantes a medida que pasen los días.

Otra cosa que pueden descargar es un artículo llamado "Más allá del ciclo adictivo dolor- placer" en donde un doctor profundiza las relaciones adictivas entre el dolor y el placer.

Me gustaría saber que piensan de todo lo que he escrito. ¿Han pensado que tal vz se sienten limitados por la búsqueda o dependencia al placer debido nuestras enfermedades?

The Escapist

Totalmente de acuerdo con tu reflexión, solo veo algo que podría agregar, y es que mi experiencia personal he notado que con este tipo de desordenes, particularmente si sufres de ellos desde temprana edad, parecemos perder en muchos casos la habilidad del auto control y limitación.

No soy psicólogo como para entender o explicar esto en términos técnicos, solo puedo decir que en mi propia experiencia siento que hay un aspecto de mi mente subconsciente que no he logrado desarrollar, que me permita controlar mis impulsos y no caer en las adicciones, sin tener que emplear una cantidad enorme de fuerza de voluntad.

Posiblemente solo se trate de tener poca de lo que suelen llamar inteligencia emocional.

NoSomosNadie

Muy interesante. Como dices el fondo del problema es por qué nos evadimos, en determinadas situaciones extremas me supongo que sera incluso necesario, pero hacerlo continuamente es por no afrontar los problemas directamente, me supongo.

atenea269

un filosofo griego, epicuro, decia q habia 3 tipos de placeres:

los naturales y necesarios: comer, beber, seguridad,...
los naturales e innecesarios: (se entiende q innecesarios para seguir viviendo) como sexo, el placer de la cultura del saber, socializar,....
y los antinaturales e innecesarios: poder, drogas, dinero, fama, ....

el objetivo de estos placeres era y es siempre la busqueda de la felicidad a traves de ellos, puesto q la felicidad consiste en esos pequeños momentos q te da la vida en los q te sientes bien.
pero decia q para eso habia q hacer los dos primeros grupos pero alejarse del ultimo, por q la infelicidad q te trae todas las cosas del 2º grupo es tan grande en comparacion con la poca felicidad o corta q te traen q no merecian la pena seguirlos, ya q el objetivo de ser la mayor parte posible de tu vida feliz la estropeaban con la infelicidad q te traian a largo plazo.

por lo demas, los otros placeres esta bien hacerlos, ya q la vida en parte consiste tb en eso, en ser feliz con ese tipo de cosas. no deberias darle tantas vueltas, eres feliz o te siente bien cuando haces ese tipo de cosas? te traen infelicidad despues? si la infelicidad q te traen es mas grande q la felicidad entonces dejalos, sino pues continuan con ellos, ya q cumplen su funcion

Diskant

Eso ya lo decía Platón en el siglo IV a.C...

Iluminada

Pero...¿Qué es la vida sino una búsqueda constante de placer? El sexo, el alcohol, las drogas, la buena comida, el arte en todas sus manifestaciones, navegar por Internet, viajar, conocer gente, etc. Todo eso es lo que conforma nuestra vida y lo que le da un sentido. Porque si no nos evadimos constantemente, ¿Qué nos queda? Un mundo podrido y sin sentido. Y no sentirse totalmente adicto a esos placeres es imposible. Hablas de no excederse. ¿Qué importa? Ayer hablaba con alguien sobre el tiempo que creemos que vamos a vivir. Yo pensé en unos 40 años como muchísimo, si es que no me entierran antes. ¡Cuarenta años! Eso es mañana mismo. ¿Por qué no cometer excesos siempre que nos apetezca? ¿Por qué no vivir como si mañana fuera el último día de nuestras visas? Hablas de destruir nuestro cuerpo poco a poco...cuando nuestro cuerpo se jode cada día un poco más...¿qué más da? Claro, que todo esto vale cuando le tienes poco apego a la vida y el futuro no te preocupa demasiado. Si no es tu caso, entonces te entiendo.

marquito

No es mi caso, en lo absoluto.

No me preguntes por qué pero le apuesto a que todo esto tiene algun sentido y que despues de muertos no caemos en la nada informe y desolada.

Y si esto tiene cierto sentido, pues es mejor hacer algo para no hacernos daños a nosostros mismos haciendo cosas que en principio producen placer pero que a la larga nos perjudican.

Una vez le escuché a un monje tibetano preguntarse: "¿Por qué el ser humano busca la felicidad en cosas que le producen sufrimiento?. La verdad es que no lo entiendo, es un misterio".

Yo creo que hay cosas que pueden producir placer y agrado pero que a la larga nos perjudican. Es como la comida rápida: la sientes riquisima a los pocos momentos de haberla comido, y despues te viene una cagadera, o te enfermas de hipertension, o tienes una mala noche, lo que sea.

Me da la impresion que gran parte del secreto de la vida consiste en mirar cosas que nos ocurren a un mediano o largo plazo, con cierta perspectiva, y no actuar por actos reflejos de los cuales nos arrepentiremos mas tarde.

Y para los que van a a responderme que somos animales, pues pienso que animales son los que comparan al ser humano con los animales. Por favor, tenemos conciencia, raciocinio, somos entidades, maquinas (llamenle el nombre que quieran) bastante más elaboradas y complejas que los animales.

Además, me parece una bajeza moral andar justificando decisiones personales con eso de que "es que somos animales". Pues entonces llama a alguien para que te lleven al zoologico.

XxXaierXxX

Bueno, pues yo voy a dar el punto de vista biológico del placer.

Si lo pensáis cuando el cuerpo siente placer es siempre por una intención programada de nuestro cuerpo, o sea es intencionado.

Por ejemplo el placer del sexo tiene la intención de conservar nuestra especie. Si fuese algo que no diese placer seria peligroso para la especie.

Con esto quiero decir que el placer es parte de nosotros y no hay que negarse a el pero como en todo a veces no es bueno abusar.

marquito

Es lo que Freud llamaba el instinto erotico de la especie. Estoy de acuerdo.

Incluso el Papa o el Dalai Lama rechazarían el hecho de que la gran mayoría de los seres humanos se hicieran monjes o célibes, ya que eso afectaría a la especie humana.

El tema es que muchos se escudan en que algo sea instintivo para que sea inevitable. Muchas veces dan ganas de agarrar una pistola y matar a alguien pero uno no lo hace porque tiene criterio y raciocinio.

Me acuerdo de una larga entrevista que se le hizo al Papa Benedicto en donde se tocaba el tema de la fidelidad y el acatamiento de los mandamientos y me impresionó que dijera algo así como que era normal que hombre cayera en ciertas debilidades de la carne y que eso no lo hacía menos cristiano, que ciertos mandamientos eran muy dificiles de seguir por lo que tenían que ser entendidos como aspiraciones ideales sin dejar de perder la perspectiva de que somos humanos. Al final daba a entender que lo importante era la intención de todo ser humano en buscar esos ideales, antes de ver si realmente los seguía en el día a día.

Si eso lo dice un lider espiritual, pues yo creo que eso reafirma mi idea de que si bien el instinto por sentir placer es real, tambien es real la capacidad de manejarla segun nuestras necesidades y no ser manejados por esos deseos.

Como dice un filosofo de mi país, la gran mentira del capitalismo es que convirtió nuestros deseos en necesidades.. Es decir, nos hace creer que el deseo desenfrenado de sexo u otros placeres corresponden a una necesidad, cuando no es más que una estratagema que busca el capitalismo para vendernos productos y mantenernos adormecidos. O como diría Roger Waters, "amused it self to death":

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psiche

Estas explicaciones de tipo teleológicas -al estilo Discovery channel o Natgeo- en realidad no suelen ser verdaderas explicaciones científicas. Solo buscan conseguir el aplauso de aquellos neófitos que no saben de que va el tema.