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Antiguo 30-jul-2012  

una pregunta que todos nos hacemos cuando estudiamos la teoria del big bang, creo que vi un documental en discovery donde lo explicaban, o al menos mencionaban las teorias al respecto

segun recuerdo del documental una posibilidad era que el universo se expandia y luego se contraia, entonces explota e implota en un ciclo infinito.... bien complidado :P
 
Antiguo 30-jul-2012  

Querer comprender algo como eso con una mente como la humana,no es posible,al menos por ahora.Aun no somos capaces ni de eliminar un dolor de cabeza sin efectos secundarios y queremos comprender el universo.
Para comprender algo como eso se necesita tener una mente superior;es como pedirle a un perro que juegue un ajedrez,no tenemos capacidad de comprender ni si quiera un simple átomo.
Quizás es que queremos verlo y comprenderlo y es tan variable e inexplicable que no tiene sentido,el hombre necesita definirlo todo y la naturaleza se niega a ser nombrada.

Esa teoría es ridícula.a mi se me asemeja mucho a las estructura del átomo,como micro universos que ampliándolos cobran sentido,se organizan para funcionar en conjunto hacia expansión e implosión,pero solo son matices míos y pienso que el universo se asemeja.No creo que un origen se pueda comprender con una teoría y menos con una mente limitada que se basa en una teoría encima de otra,creemos mucho en la ciencia pero en realidad es como querer atar el mar con una soga,no se si me explico.

Última edición por dadodebaja27072; 30-jul-2012 a las 11:19.
 
Antiguo 30-jul-2012  

La teoría del Big Bang se originó al observar que el universo se está expandiendo, así que se dedujo que en el principio todo debía estar concentrado en un punto. Pero lo que había en ese punto no hay que imaginarlo como masa, sino como pura energía que más tarde se fue condensando para formar la materia que hoy conocemos. En ese punto no había espacio ni tiempo, ya que éstos se encuentran inextricablemente ligados, formando un conjunto inseparable. Nosotros percibimos el tiempo como algo que va pasando, pero todos los instantes del tiempo existen ya; es como si fuéramos "cayendo" por la dimensión temporal, sin poder dar marcha atrás.

Por supuesto, ese punto que dio origen al universo era extremadamente inestable debido a la energía que acumulaba, así que tuvo que durar apenas un instante antes de explosionar; es decir, en el mismo momento en que se formó, dejó de ser un punto. Antes de ese punto simplemente no había nada. Algunas hipótesis actuales apuntan a que una singularidad de otro universo pudo dar origen al nuestro, de modo que podría ser que nuestro universo fuera el resultado de un agujero negro, una porción de otro universo que se desgajó y pasó a formar uno nuevo. La energía acumulada en ese agujero negro pudo ser la que originó el Big Bang.

En cuanto al Big Crunch, está prácticamente descartado, dado que no se observa suficiente masa en el universo como para que algún día la expansión se invierta, así que todas las galaxias se irán alejando de las demás, y todo se irá enfriando y muriendo lentamente. La única esperanza para el Big Crunch sería la materia oscura.

Para más información (y mejor expuesta ), os recomiendo el libro Antes del Big Bang, de Martin Bojowald.
 
Antiguo 30-jul-2012  

Cita:
Iniciado por Diskant
Al menos que yo sepa, ninguna teoría científica sobre el origen del universo menciona nada acerca de un "origen" de la masa que a su vez dio origen al universo (ya se trate de la teoría del Big Bang o alternativas)...
Pero sin duda estarás de acuerdo en que eso se debe más a nuestra ignorancia que a otra cosa, teniendo en cuenta que ni siquiera hay un consenso total acerca de la teoría del Big bang.
 
Antiguo 30-jul-2012  

hola,yo este tema siempre lo he tenido claro,el universo,para mi no tiene ningun origen,siempre existio..lo que dicen los cientificos que en un periodo no habia materia ni tiempo no me lo creo,no tienen pruebas..ademas no creo en estas personas..
si miras al cielo de noche,imagina ir subiendo,es infinito,nunca llegarias al final..
por lo tanto hay materia,y asi infinito..como tiempo y materia.
yo no hablaria de origen,si no de formacion..en ese tiempo y materia existente se origino por ejem.este universo..
el cual,igual por este tiempo y materia desaparecera..no se cuando,pero igual que naces y mueres,con los universos,galaxias,etc..supongo sera lo mismo..

de la teoria del bing.bang,de esta explosion que dicen que se creo el universo no me la creo..porque??pues como digo atras ya existia materia y tiempo,no lo digo por saber,es una teoria que tengo..no puede nacer""algo de nada""lo veo imposible..solo lo veo como teoria religiosa y tampoco creo..

en fin,es como lo veo,saludos.
 
Antiguo 30-jul-2012  

que tema tan interesante, merci por la aportacion de informacion al tema, siempre me ha gustado pensar y investigar acerca de esto, pero hay cosas que aun no me caen claras

yo la sensacion que tengo, es que algunas teorias pueden ir bien encaminadas, pero otras como que el universo se fuera a replegar sobre si mismo en cierto momento, el big crunch, que cuando me lo explicaron en el instituto me parecio completamente ilogico... no se porque xD supongo que no hay nada asi en la naturaleza conocida

yo, desde mis escasos conocimientos tecnicos del tema, creo que nuestro universo no se origino exactamente con el big bang, expandiendose desde un solo punto, un punto de energia masiva concentrada en medio de la nada, o en medio de otro universo o en cualquier tipo de plano que podamos imaginar, nose (me recuerda inevitablemente al monoteismo religioso)por mas que calculos matematicos muy bien estudiados den esos resultados, siempre se deja alguna variante, variantes que igual empezaremos a concebir dentro de muuucho tiempo
En cualquier caso, estoy seguro que es un hecho tan casual en la naturaleza el origen y evolucion de un universo como el nuestro, como la meteorizacion de las piedras, la mitosis celular, la forma de una caracola o la evolucion de una especie.

quiero decir, que no creo que fuera "plop", una gran masa energetica explota en todas direcciones con una inercia practicamente infinita, se enfria, se condensa en muchos puntos frios que seguiran fractalizandose (que por cierto, si no recuerdo mal, actualmente nuestro universo tiene una forma como de rejilla no? perdon si me equivoco) y ale ya tienes un universo en formacion, que puede ser, por supuesto, pero es solo una posibilidad de tantas, puestos a elucubrar con matematicas

el universo, almenos este nuestro que masomenos vemos y estudiamos dentro de nuestras limitadas capacidades, parece mas bien producido desde muchos puntos, como si se... "segregara" muy lentamente (actividades nucleares increibles y otros procesos extraños que no conocemos), mientras en otros puntos, se reabsorve (agujeros negros por ejemplo, en especial los masivos de los centros de todas las galaxias) quiero decir, que esta en expansion y contraccion al mismo tiempo, o almenos eso es lo que parece

por cierto esa es otra, aun nos queda mucho que aprender acerca de las estructuras nucleares, estamos limitados tanto hacia el microcosmos como hacia el macrocosmos, pero cuando empecemos a ver lo que hay ahi, mas alla de las estructuras mas basicas del atomo que podemos ver, quiza aprenderemos mas del origen de todo esto.

de momento es bonito mirar las estrellas y dejarse llevar por la imaginacion, solo en nuestro sistema solar (y en nuestro propio planeta) tenemos muchisimas cosas que aprender, y creo que tardaremos unas cuantas generaciones en ir viendo estas "parcelas" tan cercanas

un saludo, que vaya bien
 
Antiguo 30-jul-2012  

Mas interesante aun es el hecho de que la materia se esta separando mas y mas rápido debido a una fuerza desconocida (creo que la llaman energía oscura) hasta que en algún punto futuro el universo se habrá expandido tanto que básicamente todo dejara de existir.

¿Que ocurrirá entonces?, ¿el tiempo dejara de existir y la "nada" sera lo único que quede?

Jamas conoceremos estas respuestas, pero es fascinante intentar entender tales conceptos.
 
Antiguo 30-jul-2012  

Cita:
Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Si toda la humanidad pensara como tú seguiríamos escondiéndonos en cavernas y pensando que los rayos y truenos son obra de seres sobrenaturales.

Esto no es cuestión de ciencia y metafísica; es cuestión de ciencia únicamente, la metafísica es una manera "moderna" de llamar a la magia.
La verdad no se como sería el mundo si todo el mundo pensase como yo, primero porque aun no acabo de conocerme a mí mismo y segundo porque suelo cambiar bastante a menudo. Pero creo que si que habríamos dominado la electricidad y esas cosas, útiles aquí abajo. Lo que no habríamos hecho, por ejemplo, es gastarnos trillones en ir a la **** luna por ejemplo. Con el follón que tenemos montado en la tierra, que coño hacemos allí??
Occidente ha destruido y alienado el planeta y la humanidad, principalmente porque eso que tanto pareces defender, el uso de razón y LA RELIGIÓN QUE ES LA CIENCIA (a ver cuando les queda esto claro a los ultra-lógicos) dejó de ser una maravillosa herramienta y se convirtió en nuestro dueño, cuando debería estar supeditado a nuestro verdadero ser.

La mente no deja de preguntar porqué, porqué, porqué, y quiere tenerlo todo bajo control, mira por donde esa es una de las principales razones por la que muchos estamos en éste foro, yo incluido, ya que la ambición de controlarlo todo te suele llevar al punto contrario, salvo que seas innatamente muy fuerte y disciplinado. Después de estudiar 2 años de filosofía occidental casi me vuelvo loco, suerte que lo dejé.

Bueno me he ido por las ramas, no sé, creo que es mucho mejor el autoconocimiento que conocer el exterior, ah y por cierto, revisa tu épica definición de metafísica
 
Antiguo 30-jul-2012  

el cerebro humano es incapaz de asimilar el 'infinito' hacia atras, en pasado. Si te dicen que toda la materia y energia seguiran existiendo siempre y que daran lugar a infinitos big-bangs y que todas las particulas se separaran y volveran a unir y tal.. mas o menos lo asimilas, pero que te digan que hacia atras han existido siempre es imposible de asumir, como seres efimeros necesitamos un punto de origen, podemos aceptar que algo existira siempre pero no que haya existido desde siempre porque 'desde' implica un 'nacimiento'
 
Antiguo 30-jul-2012  

Cita:
Iniciado por OM_RA Ver Mensaje
Eso que llamas "eterno ciclo del Big Bang y Big Crunch" se llama Big Bounce o bien puede que estés haciendo referencia a la Teoría del Universo Oscilante de Richard Tolman o algún otro Modelo Cíclico; no obstante, hace bastante tiempo los modelos cíclicos ha sido puesta en duda porque, en su concepción original, contradice La Segunda Ley de la Termodinámica. Para no contradecir las leyes de la termodinámica, los modelos cíclicos clásicos han evolucionado a la Cosmología de Branas.

Hoy en día existen otras teorías sobre el destino final del universo que contradicen al Big Crunch; teorías como el Big Freeze o el Big Rip. Los científicos se decantan por tales teorías, ya que, en la actualidad, se considera que tienen mucha más validez que la teoría del Big Crunch.
Siguen siendo teorías, y como tales continuarán evolucionando a la par de nuestro entendimiento; como lo hicieron las cosmogonías que imaginaron los antiguos para darle sentido al mundo, y que sin embargo ahora son meros mitos.

Por cultura general las conozco; pero prefiero ocupar mi mente en pensamientos más productivos que con elaboradas quimeras que no sirven para nada en la vida cotidiana.

Última edición por Will-Wonka; 30-jul-2012 a las 19:47.
 
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