marquito

Voy a ir subiendo algunos fragmentos de un libro que leí hace poco y que me han hecho mucho sentido. Son de Piotr Ouspenski, un filosofo esoterico, discipulo de Gurdjieff, uno de los más grandes maestros espirituales del siglo XX.

Hay cuatro caminos espirituales. Los tres primeros son:

El del fakir: el control absoluto de las pulsiones y límites corporales,
El del monje: la sublimación de la naturaleza emocional en misticismo, y
El del yogui: el control mental del que conoce el camino y cómo llevarlo a cabo.

Sin embargo, los tres requieren recluirse en soledad (vida monástica), y por otro lado son incompletos. Por otro lado son incompatibles con la vida del occidental.

El cuarto camino es el camino más completo para alcanzar la iluminación.

¿Por qué el hombre sufre? ¿Por qué le cuesta tanto cambiar? El hombre es creado de una manera muy interesante por la naturaleza. Es desarrollado hasta un cierto punto. Despues de esto, debe seguir desarrollandose.

Lo que ayuda a desarrolarnos es util, lo que no ayuda es inutil y dañino. Hemos adquirido malos hábitos y uno de ellos es pensar sin proposito. Nuestro pensar se ha tornado automatico: estamos satisfechos si pensamos. No importa si es util o inutil.

El hombre es un ser que miente. Desde un punto de viste zoologico el hombre es un animal mentiroso. No sabemos lo que es la verdad pero sí podemos definir la mentira.

La mentira más grande es que sabiendo que no sabemos la verdad, actuamos como si la supieramos. Esto es mentir.

La primera mentira es el YO. Pensamos que el yo tiene cierta unidad, poder. Eso es una mentira.

Al principio podemos estudiar las mentiras, no podemos luchar contra ellas. Observarlas.

Es necesario una completa reevaluacion de todos los valores desde el punto de vista de su UTILIDAD.

Tenemos muchos valores equivocados. Hay que ser valientes y empezar con esta reevaluacion.

Vivimos llenos de "amortiguadores" que no permiten ver las contradicciones desagradables que vivimos.

Lo importante es no IDENTIFICARSE con nuestros diferentes yoes.

Para detener la imaginacion es necesaria mucha energia. Y no la tenemos. Soloo podemos intentar detenerla, solo intentar, con humildad y sisn expectativas.

Hay que aprender a perder, despues se aprender a adquirir. A nadie le gusta perder cosas, ilusiones. La gente quiere cosas. Pero primera debe perderlas.

Deben perderse muchas funciones mecanicas inutiles. Luego se construye.

Si nos limitamos a observar como suceden las cosas, comenzaremos a perder las cosas.

Muchas personas expresan emciones negativas en todo momento, sea apropiado o inapropiado hacerlo. Si efectuamos un esfuerzo de detener una expresion negativa, podremos observar la emocion y verla desde un punto de vista diferente.

Otra funcion inutil es la charla: charlamos demasiado. Charlamos y charlamos porque nos da placer o para llenar el tiempo.

La charla, la imaginacion y la expresionde emociaones negativas son aspectos inncesarios del ser humano.




Llego hasta aquí porque me agoté. Continúo mañana.

MetalSinfonico

He leido un poco a Gurdjieff pero nunca en forma detallada ni a fondo, me interesa la continuación de tu hilo, así que estare esperando más info...

alessandro

Debemos asimilarlo, por favor sigue...

gustav800mm

Para mi el mayor maestro es Nietzsche,es absoluta su recomendacion:"haz lo que se te entoje".¿Que es bueno? Tener poder es bueno.¿Que es la felicida?La sensacion de acrecentamiento del poder.Se termino toda la psquilogia barata moderna y la basura de gurus de la india y toda su payasada budista.

aaronxp

Wow tiene un tiempillo que me interese en esto, pero puede llegar a ser complicado sin una guía correcta.

Quiero conseguir el libro de Maurice Nicoll en español, por que en español lo único que hay es de Martin aparicio.

marquito

Pues te advierto que Ouspenski es muy cercano a "toda esa payasada budista". Así que te recomiendo que no visites este topic y de ese modo no molestas a los que estamos interesado en este tipo de lecturas.

marquito

Continúo:

Debemos trabajar en base al conocimiento y la práctica. Si solo acumulamos conocimiento habrá una deformación por exceso de conocimiento en detrimento del trabajo interior emocional. Mientras más conocimiento se adquiere, peor será para usted.

El conocimiento, incluso el conocimiento muy bueno, no puede hacer que el ser crezca.

Debemos empezar con lo que es posible. Un paso a la vez. Usted no puede hacer más de lo que puede. Si trata de hacer demasiado, no hará nada.

Antes del cambio, comienza el analisis.

No podemos cambiar nada sin un sistema. Es necesario un objetivo claro y trabajar para él. Ncesitamos un esfuerzo y una dirección.

¿Por qué la naturaleza hizo incompleto al hombre? Hay cosas que el hombre solo puede obtener con trabajo interior, que no se dan gratuitamente. El hombre es creado del unico modo que puede ser creado.

Si desarrollas demasiado conocimiento, se convertiran en hombres que saben demasiado y pueden hacer nada. Si desarrollan la practica más que el conocimiento, se volveran personas que pueden hacerlo todo pero no saben qué realmente hacer.

Nuestro tiempo no es el mismo de otras epocas. Ahora hay dificultades excepcionales y excepcionales facilidades.

Hacerse conscientes de las cosas que regularmente hacemos es un sacrificio. Platon tenía razon cuando utilizó la imagen de la caverna: solo vemos el reflejo de las cosas, parte pequeña de la realidad.

Las cosas deben encarase simplemente, no filosoficamente.

Imaginamos que estamos libres, pero eso nos hace 10 veces más esclavos. Por eso lo primero es sacrificar la ilusion de libertad que pensamos que tenemos.

Tenemos 4 mentes independientes: el centro INSTINTIVO, MOTOR, INTELECTUAL y el EMOCIONAL.

Debemos empezar con el intelecto Es lo que tenemos más desarrollado. El centro intelectual es solo auxiliar pero es todo lo que tenemos por el momento.

Lo primero es CONTROLAR Y OBSERVAR NUESTROS PENSAMIENTOS.

Nuestras emociones negativas, violentas y depresivas soes algo innatural. Es un centro artificial, una especie de hichazón creada por nosostros mismos desde la infancia, cuando estamos rodeados de dpersonas con emociones negativas.

Hay emociones nagativas que nos son utiles porque nos previenen del peligro.

Lo más importante es PRESTAR ATENCIÓN, NO IDENTIFICARNOS.

Si controlo mi atencion en algo, mi imaginacion se detiene.

No cedamos a la tentacion de pensar mecanicamente. El pensamiento mecanico se transforma en imaginacion.

El pensamiento mecanico no vale ni un centavo, no vale nada.

Poner atencion requiere cierta energia y trabajo. Pero por otra parte, ahorramos energia al no desperdiciarla en otra direccion.

Al principio necesitamos controlar la atencion. Al cominezo cuesta por falta de habito. Estamos demasiado acostumbrados a dejar que las cosas ocurran.

Tenemos que interrumpir el desperdiio de energia. Desperdiciamos energia de manera inncesaria.

Algunas emciones negativas pueden ser destruidas, pero otras solo pueden transformarse en positivas. Por el momento, preparamos el terreno mediante el trabajo mental.

¿Es correcto expresar una emocion negativa como forma de liberacion? Toda mi vida liberé emociones negativas. ¿Gané un centavo?, No. Solo pagué, pagué y pagué. Pensamos que las emociones negativas son producidas por circunstancias externas. Eso es una ilusion. Siempre se trata de Mi debilidad.

Personalmente me produce sentido muchas de las afirmaciones que describe Ouspenski.

Amigos, hasta ahora les he resumido algo así como 100 paginas de su libro "El cuarto camino". Me deben una.. Despues continuo.
Espero comentarios.

marquito

Bueno, como nadie tomó mucha atención a lo que escribí, hasta aquí llego con el topic.

Un consejo, los que puedan comprarse el libro, haganlo. Aunque es bastante caro.

MetalSinfonico

Yo lo lei ayer peor no habia comentado por falta de tiempo... espero le puedas seguir y si no pues ni modo, quizas solo lo hacias buscando atencion.

aaronxp

No vas a seguirle?

A mi me interesa mucho