Gehirn

Yo sólo uso 4 camisas, y tres pantalones negros, son camisas que me ha regalado mi madre cada año en mi cumpleaños, y ninguna es de marca.

Como otros han mencionado tampoco tengo, ni uso teléfono móvil. Sin embargo eso no me exenta de cooperar en este sistema monetario, ya que estoy haciendo uso del Internet, el cual desde luego se tiene que pagar de una cuota mensual.

Ni el capitalismo, ni el socialismo, ni cualquier otro sistema que haga uso del dinero funcionan, lo que se necesita es desaparecer el sistema monetario, y basarse en un sistema económico basado en recursos naturales, en donde todos los seres humanos contribuyan por igual, como lo plantean algunas organizaciones.

http://es.wikipedia.org/wiki/El_Proyecto_Venus

Posiblemente muchos creen, que ese tipo de sistemas son una utopía, pero esa creencia sólo la tienen porque fueron educados con el sistema monetario, por lo que a muchos les es imposible imaginar una sociedad sin dinero.

Los animales que viven en estado salvaje, pueden sobrevivir sin necesidad del dinero, y si ellos pueden, entonces la especie humana también podría. Si las abejas pueden construir su panal sin necesidad de dinero, el ser humano podría construir sus casas.

La diferencia con otras especies de animales, es que el ser humano puede crear cosas que minimicen el esfuerzo a base de tecnología, y si no hay barreras como el dinero, se podría avanzar en el campo de la robótica y la inteligencia a artificial mucho más rápido, para automatizar ciertas labores que nadie se ofrecería a realizar.

Todo lo que existe hasta el día de hoy, se ha extraído de la naturaleza, y nada de lo que se extrae de la naturaleza tiene un verdadero precio monetario.

El problema es que el ser humano se cree dueño del planeta y de sus recursos. Un animal puede adquirir comida con su propio esfuerzo, sin ser explotado por alguien, mientras que la mayoría de los seres humanos tienen que pagar por su alimento, y para eso, uno tiene que trabajar como esclavo, haciendo más ricos a otros.

Un animal en estado salvaje jamás se tendrá que preocupar por quedarse sin vivienda, porque si pierde su vivienda a causa de un desastre natural, busca otro lugar estable y se instala (suponiendo que no es invadido por el ser humano), un ser humano tiene que sufrir por conservar su vivienda, porque tiene que pagar impuestos, y si no tiene lo suficiente para pagar se queda sin vivienda, y si busca un terreno libre donde alojarse y cultivar sus alimentos, el gobierno que se cree dueño de las tierras lo desaloja y lo obliga a regresar al sistema.

El egoísmo y obtención de más dinero del ser humano, a su vez provoca que toneladas de comida caduca se desperdicie, siendo que miles de personas se mueren de hambre.

Las grandes ciudades han sido levantadas a base de explotación, y mientras que un albañil o constructor tiene que seguir trabajando duro para poder sobrevivir una vez que termina una obra, un futbolista por perseguir un balón como tonto por aproximadamente 90 minutos, podría sobrevivir por el resto de su vida.

Las empresas actualmente se sienten muy seguras de sí mismas a causa de la ignorancia de la gente, y temen que nosotros nos enteremos que tenemos el poder para hacerlas caer cuando nosotros queramos, ya que somos seres que tenemos la capacidad para dejar de consumir y de trabajar para otros.

Tenemos la capacidad de hacer caer al sistema monetario, ignoremos el dinero, dejemos de ser parte del rebaño e intentemos vivir finalmente en libertad.

The Escapist

Pues creo que me voy a morir de hambre... Aunque eso ya lo sospechaba .

Pero conseguir empleo no es tan difícil, lo difícil es conseguir un empleo que te de para pagar una vivienda espaciosa, un automóvil, mantener a tus hijos, salir de vacaciones y cualquier otro lujo menor.

¿Pero hay algo que realmente te obligue a tener que aspirar a todo eso?, no lo creo. En este país hay cualquier cantidad de personas pobres que tienen cuatro, cinco y seis hijos y no pueden ni comer ellos mismos; ¿es su culpa ser pobres?, para nada, pero si lo es el incurrir en responsabilidades que sabían no podían asumir y que solo los están hundiendo mas en la pobreza. No creo que eso se le pueda achacar al sistema capitalista.

¿Pero es el sistema capitalista injusto?, por supuesto que si, pero así lo han sido todos los demás que han existido en la historia. Al menos con este tenemos elección, en vez de solo seguir las ordenes del señor feudal, el miembro local del partido comunista o quien fuese, así sea esa libertad sea solo escoger entre entre una vida de esclavitud al materialismo o vivir con el absoluto mínimo posible.

¿Es lo ideal?, para nada, pero sinceramente no creo que como seres humanos merezcamos algo mejor. No nos lo hemos ganado.

gustav800mm

Steppen,entonces vos le das un valor a la libertad de elegir.Yo si creo que existieron sistemas economicos que te permitian vivir bien y hacer lo que quieras.Yo creo que el estilo mercado dirigido por el Estado,satisface lo que vos decis,alli podes hacer lo que quieras,si queres ser empleado sos empleado y tenes el sueldo que te corresponde,si queres ser empresario o trabajador independiente estudias y pedis un credito a facil devolucion al banco nacional.Es lo que se hizo en Italia y Alemania alla por el 1933,se vivia bien en esos tiempos,si querias alquilar podias alquilar y te sobrava el sueldo para comprarte otras cosas,si querias comprarte una casa te daban un monton de credito para pagarla(mas aun si hacias familia,cosa que te regalaban la casa practicamente).No creo que te satisfaga totalmente,lo que vos pedis es una libertad total,por ejemplo,vos quisieras una pedazo de tierra y la labras y vendes lechuga,capas sobrevivis,pero supongo que en un punto las condiciones exteriores(alguien la vende mas barata que vos) te van a pedir que seas mas productivo y te compres un tractoraso y una sembradora y contrates empleados y se te arme todo un quilombo en la chacrita que vos habias elegido para vivir pacificamente.Va..sabes que seria lo tuyo jajaja,tu solucion seria una seccion armada que le prenda fuego la chacra al que la vendia mas barata asi vos seguis con tu chacra tranquila de lechugas.Pero ahi harias pondrias limites a la produccion del que la vendia mas barata..limitas la libertad de eleccion del otro...o sea,si o si en un momento tenes que imponer tu voluntad,no podes hacer una libertad total porque eso presupondira que todo piensan y hacen las cosas iguales y esa misma libertad lo haria iguamente felices a todos. Claro,la solucion seria encontrar una comunidad cerradita de gente que si piensen igual y alegremente hagan la suyas.
El estilo comunista,no estudie mucho,pero es mas cerrado y organizado,no podes hacer lo queres,haces lo que te mandan,ahi no satisface tu "eleccion",desconozco como se mandejan en los sueldos,creo que no es correcto eso que les pagan a todos lo mismo,no creo,haran un diferencia,le daran mejor ropa y alguna casa mas linda a los ingenieros o cosos asi.A mi me gusta el estilo de este ultimo,yo lo autonombro con "economia militarizada" y le hago algunas reformas,me gustan las economias de mando,obvio,estas se alejja muucho de tu ideal y del del resto,pero bue..

OM_RA

¿No te gusta hacer nada de eso? ¡Pues no lo hagas! Nadie te obliga, bien puedes volverte un ermitaño y presidir de la sociedad.

Te molestan esas “huevadas” ¡Pues no las compres! Y no te hagas problemas si alguien se esfuerza trabajando para poder comprarlas.

Por cierto gracias a esa computadora que te dio el malvado capitalismo estas escribiendo esta líneas.
Es cierto que para esta sociedad tanto tienes tanto vales. ¿Cuál sería la solución entonces?

Pues una manera de obtener poder es justamente teniendo dinero.

¿Quién eres tú para decir lo que hace feliz o no a cada persona? Habrá a quienes no les haga feliz el dinero y habrá a los que sí.
¿Y a ti que te molesta ver gente trabajando? Ya te dije que si no te gusta ese estilo de vida pues no lo sigas y no te hagas problemas.

A todo, esto sería interesante que nos cuentes que otro sistema económico implantar.

Merecemos algo mejor (o en todo caso unos pocos se lo merecen), el problema es que no aun no conocemos ese algo mejor.

¿Te estás refiriendo a la Alemania Nazi y la Italia Fascista? Ambas enemigas de la democracia y del respeto por las libertades individuales. ¿Realmente piensas que un sistema político-económico que censura el supremo derecho del individuo a su libertad es válido?


Por favor que alguien comente detalladamente algún otro sistema económico que pueda ser mejor que el capitalismo. Tenga en cuenta que yo tampoco soy un acérrimo seguidor del capitalismo, aunque me parece que entre todos los sistemas económicos que han existido hasta la fecha es el “menos malo”.

Aluigi

Es una visión bastante negativa y fatalista del capitalismo.
El sistema tiene sus pro y sus contras como todo sistema. Actualmente ha llegado a un punto en que necesita reinventarse o mejor dicho mejorarse en muchos aspectos si quiere prevalecer ya que las críticas le están llegando por todos los flancos.
En principio está en uno ser esclavo o no del consumismo o del materialismo. En definitiva todos somos consumidores y retroalimientamos así todo el sistema.
El dinero es un bien de cambio como lo fue en su momento el trueque, tampoco hay que atacarlo impunemente ya que supongo que la mayoría acá intercambia dinero por servicios u objetos como computadoras, ropa, comida, etc. Quisiera saber que tipo de sistema propondrían para mejorar eso porque a mi realmente no se me ocurre otra cosa mejor.
Pienso que lo realmente negativo no es el capitalismo en si, sino el llamado capitalismo salvaje al que supongo se estará haciendo referencia en el hilo.
La falta de controles, los excesos, la desigualdad, la competencia feroz y desleal. Eso si es realmente malo y enfermante.

Por otro lado tampoco valdría la pena cambiar esto por viejas recetas que también han fracasado como las que ya han nombrado por ahí y las que me cuesta mencionar.
Solamente voy a mencionar el socialismo porque es un sistema donde estuve hace poco tiempo y que podría decir sin temor a equivocarme que también está lleno de falencias, inclusive mucho peor que esto que llaman capitalismo.

Pienso que hay otros problemas de fondo que enferman a las sociedades, no solamente tienen que ver con el sistema económico que se adopte.
Por ejemplo puede ser la superpoblación de las ciudades, la falta de controles, el libertinaje o los excesos, las malas políticas, la falta de educación y compromiso ciudadano y una larga lista de otras cosas que en definitiva hacen que la gente enferme.

Moon1

Estoy totalmente en contra del sistema capitalista y de la idea de que la única alternativa es el comunismo, hay más pero la mayoría no se molesta en conocerlas o en pensar y formarse una idea.
Tengo una opinión muy mía sobre el tema, podría extenderme mucho... pero también soy muy relativista y el caso es que podemos arriesgarnos a vivir otra vida. Hay ecoaldeas, comunidades, viviendas ocupadas... no, si opciones hay nos gusten o no, pero la realidad es que cuesta mucho dejar ciertas comodidades a la que ya nos hemos acostumbrado y hay estilos de vida con los que ya no encajamos y solo le buscaríamos pegas.

Por otra parte el problema no son los sistemas económicos y políticos, somos nosotros. Nuestra falta de autocrítica y autoconocimiento, como se dice el cambio empieza por nosotros mismos y aunque suene muy bonico y tópico es igual de real.

MissLaika

Muy interesante lo de "El proyecto Venus"...

Lamentablemente si suena a utopía por que habría que derrocar o re-dirigir el sistema actual, y parece no ser conveniente para los que están en la punta del iceberg.

Pan y circo.

Koha

Mira, estoy de acuerdo contigo. Totalmente de acuerdo. Personalmente pienso que esa forma de existir (ojo, no de vivir) que hasta ahora llevan las personas estudiar (o no serás nada en la vida)-joderte trabajando (hay conseguir ingresos para formar una familia)-casarte (o sino serás un jodido soltero toda tu vida)-tener hijos (debes de procrear más esclavos :P)-seguir jodiendote trabajando (sin disfrutar a la familia o la vida, simplemente sirviendo)->hasta finalmente llegar a la edad en que eres desechable, inútil y eres olvidado, incluso hasta por los mismos hijos que te jodiste manteniendo, oséase la vejez. Es realmente triste, monótono y muy superficial... No le encuentro sentido y realmente lo desprecio...

Sin embargo, ¿qué podemos hacer? Ya lo han dicho, hasta ahora es el mejor sistema ecónomico que hay. Está lleno de desigualdades, de tristeza, de ridiculeces, de superficialidades, de mentiras... blablablaba, pero ¿qué podemos esperar de este sistema, viniendo de seres tan imperfectos como nosotros? De estos seres humanos tan egoístas, tan competitivos, tan envidiosos, tan ambiciosos, tan materialistas... Es realmente una basura, pero creo que es mejor vivir en este sistema que te da un poco de libertad y no en los otros mencionados.

Sólo queda vivir en este sistema, pero no ser parte de él realmente o no estar de acuerdo. No ser un consumista, un materialista, vivir simplemente de lo que realmente necesitas y ser felices con las cosas sencillas, aquellas que verdaderamente valen la pena. No joderse trabajando para que los ingresos que los gastes en tonterías que terminarán tiradas cuando pasen de moda o cuando te aburran... Ya con tener los ojos abiertos y no ser un simple borrego que sigue a los demás es un crédito. Está en nosotros tomar esa pequeña 'libertad' que te brinda este sistema capitalista y no ser como los demás...

Pienso que parte la culpa de este mundo tan jodido también está en la jodida educación... una jodida educación que simplemente te hace memorizar basura, que te hace olvidar los valores, lo que de verdad importa y simplemente te convierte en una maronieta más. Desde allí ya estamos bien jodidos, sólo unos pocos podemos 'despertar' y lo malo de esto es que llegamos a ser muy infelices, pero es mejor eso a que simplemente existir...

En fin, mis confusas ideas

dadodebaja16070

Todo sistema politico y económico es esclavizante. Eso ha sido asi desde el principio de la historia. No es sólo una cosa del capitalismo

Nenuhar

Sí.
Hasta en Roma tenían su cobrador de impuestos,que iba casa por casa....