tomsoier

gracias Galder ,esa si es una respuesta constructiva

prune

Completamente deacuerdo con galder.
Tenemos que trabajar mas nuestro lado "espiritual"por llamarlo de alguna manera. La socieda nos obliga a ser practicos y superficiales, estas siempre alienado por el trabajo y las preocupaciones. El hombre es mas que eso, tenemos multiples maneras de sentir y de vivir la vida y creo que el arte nos ayuda a darnos cuenta de eso.
Ese lado que la mayoria de la gente tiene anestesiado, es el mas hermoso y (para ,mi) el mas humano.

marcocangrejo

Hola!!

Bueno, lo primero decir que entiendo el sentido con que se hace la pregunta, aunque a primera vista uno tiende a pensar "ni que el arte fuera algo malo!!!". Pero entiendo el sentido con que está hecha la pregunta.

Y bueno, respondo. Yo soy dibujante, aficionado, y también he intentado hacer mis pinitos en literatura. Y el otro día mi madre vio un dibujo mío y dijo (es textual): "dicen que esos dibujos son propios de esquizofrénicos".

¿¿Qué hay que pensar después de esto??.

Lo primero decir que el arte siempre ha sido, para la mayoría, algo que hace la gente loca, o rara, porque no da mucho dinero, se utiliza algo que casi nadie utiliza en su trabajo (o sea, imaginación y creatividad), se habla de inspiración, de belleza, de poesía, de cosas que la mayoría de la gente ha aprendido a ver como "cosas de locos", de personas que se evaden de la realidad.

Pero no estoy de acuerdo con eso. Para mí el arte es una forma de expresión, tan útil y tan buena como cualquier otra. Si una persona es incapaz de expresarse hablando, por lo que sea, puede probar a través de la música, de la pintura... yo por ejemplo expreso mucho mejor mis sentimientos tocando el piano que hablando. ¿Eso me perjudica?. Yo creo que no. ¿Por qué únicamente valoramos a la gente según cómo hable, o lo que diga?. Hay muchas formas de expresarse, no solo la más directa y la más accesible. Pero si personas como las que tienen fobia social, o las que tenemos timidez, nos cuesta, es normal que ese déficit lo compensemos en otras áreas, ¿no?. Y no tiene nada de malo.

Sí es verdad que esta sociedad tan machacona y tan rastrera no duda en criticar y en menospreciar a quien se expresa a través del arte, o de otras cosas. Pero bueno, eso es incomprensión, falta de cultura y una mente muy cerrada.

Otra cosa es qué queramos hacer nosotros. ¿Podemos ser igual que los demás?. NO!!, estamos pasando, o hemos pasado por experiencias que marcan, por mucha terapia que hagas. Te pueden convertir en un pseudoclon de cómo son "los demás", pero yo las malas experiencias que he tenido han formado mi personalidad también. Y he aprendido de ellas. No puedo coger y ahora dejar de pintar, o de tocar el piano o de expresarme artísticamente, solo porque la gente normal no hace esas cosas (eso dicen). La gente normal habla, discute, ve la tele, trabaja, ve la tele... no pinta ni busca inspiración, "eso es de tarados". Pues yo no quiero ser así.

Luego, como terapia, creo que el arte es muy bueno, ayuda a canalizar muchas cosas que llevamos dentro y que necesitan salir. Que no podemos sacarlas hablando??? pues quizás pintando o cantando sí salgan!!. Además el arte nos da mucha riqueza emocional y mucha más sensibilidad, cosa que hoy día se valora poco, la verdad. Pero que tenemos que valorar nosotros mismos, por nosotros, por lo que nos aporta, no por lo útil que sea para vivir en esta sociedad.

Vamos, creo yo, como artista, ex-estudiante de arte, dibujante y mil cosas que he empezado y no he terminado, jejeje.

BuscandoLuz

Antes de enfermarme de la FS me encantaba el arte, la musica, las peliculas, el amor, etc.

Ahora se me hace dificil disfrutar el arte y casi no se lo que siento. Lo que si siento es la fobia social. El poema que escribi en este foro es el primero que escribo en hace 10 anos. No se que me paso porque en este momento no siento nada.

marcocangrejo

Yo he tenido etapas en las que tampoco sabía qué sentía y estaba como muerto de corazón. Nada me llegaba, todo lo que me rodeaba era lo mismo, siempre lo mismo... todo muy mecánico, muy artificial...

Creo que es necesario que algo nos impacte, de repente, para salir de este "sueño". Te recomendaría hacer algo que te haga sentir, que te desoxide, ¿sabes?. Yo ayer por ejemplo tuve que conducir de noche bajo lluvia muy intensa y esa experiencia, llena de sensaciones y que no podia evitar (iba yo conduciendo) me hizo despertar bastante, y recordar que puedo sentir más y mejor de lo que siento.

Y otra cosa que he descubierto: para sentir hay que confiar en lo que nos rodea, y atrevernos a "salir de nosotros mismos" de vez en cuando, para ponernos en la piel del otro. Las personas tímidas o con fobias o problemas de este tipo pecamos de mucho egoismo, sin querer realmente ser egoistas. Pero estamos tan preocupados de cómo somos, de qué hacemos, de cómo nos comportamos.... que el resto del mundo se va volviendo algo menos importante. Hasta que ya no lo sentimos.

inkorruptible

No se a que viene tanta discusion entre Dansaire y Tomsoier, se ve que el arte es lo que mas amas Dansaire, siempre tenemos la necesidad de colocar y encasillar lo que los demas dicen, segun nuestras ideas y la forma que tenemos de pensar.

Segun veo yo lo que dice Tomsoier, algo de razón tiene, si que es generalizar, pero el impulso por el arte tiene que venir porque hay una necesidad de busqueda, de comprension de expresar lo inexpresable, y creo que los genios, tanto artistas, cientificos ... tienen una necesidad mas fuerte que las personas "normales", porque son diferentes y muchos han tenido unas experiencias muy particulares, que les hacen estar mas insatisfechos, y trabajar con mas pasion, en busca de sus objetivos.

Estoy seguro de que si todas nuestras dudas, se despejaran, si nuestros problemas desaparecieran ( y me refiero al ser humano en general), si volviesemos al ritmo natural, llamese iluminacion, o como se quiera llamar, esa necesidad que tenemos de perfeccionarnos, mejorar la cultura desapareceria, no habria motivo para el arte, nosotros mismos seriamos arte en vida, seriamos nosotros mismos, y no tendriamos necesidad de expresar con el arte lo que no podemos de otra forma, porque no quedaria nada guardado para expresar.

A mi nunca se me ha dado bien expresarme, hablar, siempre he hablado fatal, casi ni hablaba de pequeño, me doy cuenta de que necesito encontrar algo, ahora me voy a informar sobre hacer teatro para mejorar mi capacidad para expresarme.

Opino esto que mientras haya una busqueda en nosotros, mientras queramos mejorarnos, habra arte, busquemos , tal vez algun dia dejemos de buscar y nos dediquemos al 100% a vivir y disfrutar de la vida.

MilkShake

propongo q tom se disculpe por el comentario q comenzo esto

y luego se perdonen los dos

davidven

Como miembro de este foro creo que puedo dar mi opinión (siempre con mucho respeto) acerca de cualquiera de los temas que aquí se tocan.

Me parece inutil la discusión aqui planteada. Primero (pienso yo)tomsoier no debe pedir disculpas por el mensaje que abre el foro. Simplemente en un comentario, su comentario, que puede gustar o no, pero no veo ninguna ofensa. Mas, SÍ debe pedirlas (a Dansaire especificamente) por un mensaje en otro foro, donde dice que debe dejar las drogas o algo así. Luego, acerca de Dansaire, no tengo absolutamente nada personal contra él, pero me parece completamente exageradas y prepotentes sus respuestas, que caen en la humillación repetitiva. Está bien, aquí somos libre de opinar, pero algunas "opiniones" son de mal gusto (hasta para terceros).

Y bueno, se ha caido en un ping-pong de ofensas, de dimes y diretes. Tal vez me sale un extenso y cargado mensaje de respuesta por parte del amigo Dansaire, o en cambio un corto pero ofensivo post de Tomsoier. Veremos.

Sin más nada a que hacer referencia....

MilkShake

lee bien davidven no te me pongas brutico
Cuando hable de disculpas no me referia a lo que dice tom en este foro,sino a la ofensa que dijo en otro foro a dansaire sobre que estaba drogado
davidven tu siempre entras a contradecir o a tratar de hablar mal de alguien,una cosa es opinar otra cosa es hablar de los demas sin importar lo q sientan...deberias enfocarte en el tema del foro en vez de criticar a quienes criticaste
tu en vez de paz,buscas mas pelea en ellos para hacerte notar

davidven

Me honras con comentarios tan contradictorios como este.

Me salió insulto gratis.

Bueno algo es algo.