El amigo utópico - Página 2

ignitron · 09-dic-2011

Yo puede decirse que pese a lo mal que me va en general tengo un amigo en condiciones, un amigo del alma, asi que voy a responder en base a ello.

¿Mejoraría vuestra visión de las demás personas?
En general no tengo mala vision de todas las personas, porque se que existe gente buena, solo que yo he encontrado a pocas. Hasta se que existen chicas buenas, aunque yo solo me haya cruzado con las que hacen daño.

¿Mejoraría vuestra autoestima?
Mi autoestima es la misma que ha sido siempre, muy reducida, pero al menos se que tengo una cierta capacidad de socialización.

¿Seríais más felices?
Si no le tuviese estaría peor sin duda

¿Seríais capaces de ser amigo de alguien así?
Si, aunque mi amistad no es tan utópica como la describes, es un amigo de verdad, no por interés, pero no es mi alma gemela ni nada por el estilo.

¿Pese a su buena voluntad, "destrozaríais" psicológicamente a esa persona?
No, una cosa es que nos contemos recíprocamente nuestros problemas y otro es amargarle la vida. El también tiene problemas (no psicológicos) pero si en los estudios y demás. Muchas veces le he ayudado yo a él asi que se puede decir que el intercambio es mutuo y desinteresado.

fvq · 09-dic-2011

Yo lo veo bien complicado,y si alguien tiene un amigo asi felicidades

Búnker · 09-dic-2011

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Iniciado por Aibof

¿Por qué no nos dices qué piensas tú primero?

Yo creo que una persona así es muy difícil de encontrar, y que pese a que me haría feliz en un primer momento, seguramente la situación acabaría aburriéndome y haría lo posible para sabotear ese momento vital tan afortunado.

LOU SPIN · 10-dic-2011

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Iniciado por Búnker

¿Mejoraría vuestra visión de las demás personas?

¿Mejoraría vuestra autoestima?

¿Seríais más felices?

Sin duda todas las respuestas afirmativas siempre y cuando se cumpla una condición: Que nuestro amigo utópico fuese uno mismo.

Aibof · 10-dic-2011

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Iniciado por Kasumi

En toda relación social sana, la reciprocidad es imprescindible.

No estoy de acuerdo. Una relación puede ser sana sin haber esa reciprocidad de la que hablas.

Aibof · 10-dic-2011

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Iniciado por Búnker

Leyendo durante años este foro, siempre se me ha venido a la cabeza lo mismo.

Imaginad que en vuestra vida un día aparece una persona angelical, que os comprende y apoya como jamás lo ha hecho nadie, es algo fuera de lo normal, esa persona se desvive por vosotros y emplea gran parte de su tiempo en estar con vosotros y escuchar todos vuestros problemas. También hay que tener en cuenta que esa persona no está interesada en ser vuestra pareja ni en daros sexo, es simplemente un amigo utópico, hecho a medida para cada uno.

Tras imaginar esto, llegan las preguntas:

1. ¿Mejoraría vuestra visión de las demás personas?

2. ¿Mejoraría vuestra autoestima?

3. ¿Seríais más felices?

4. ¿Seríais capaces de ser amigo de alguien así?

5. ¿Pese a su buena voluntad, "destrozaríais" psicológicamente a esa persona?

Son muchas las preguntas, creo que es un buen ejercicio para saber qué es lo que queréis en la vida y cuáles son las posibles soluciones a vuestros problemas.

1. No.
2. Sí.
3. Sí.
4. Sí.
5. A propósito, no.

Gracias.

Paola03 · 10-dic-2011

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Iniciado por Darklord

No se por que, pero me imagino que alguien con esas características podría resultar genial en un comienzo, pero luego se volvería bastante tedioso y terminaría por aburrirme. Eso sumado al hecho de que me generaría cierta desconfianza aquel modo de actuar tan desinteresado aparentemente, por lo cual veo difícil que sea una amistad sostenible con el tiempo.

Totalmente de acuerdo.

asustada19 · 10-dic-2011

Yo lo siento, con todos mis respetos, aunque a todos nos gustaría encontrar alguien asi que nos diese amor incondicional ya podeis iros haciendo a la idea de que eso NUNCA va a pasar. Yo lo mas parecido que he tenido así era mi madre. En resumen que ni siquiera un novio o una novia te va a querer incondicionalmente porque todo el mundo anda buscando tambien recibir, siempre hay intereses y egoismo pero hay que saber convivir con los otros a pesar de eso. Y por otro lado creo que el planteamiento es erroneo.
El amigo utopico no existe y no llegara por tanto tampoco va a servir para que penseis que necesitais para romper con los circulos viciosos.

Cita:

Iniciado por Búnker

Tras imaginar esto, llegan las preguntas:
¿Mejoraría vuestra visión de las demás personas?
Vuestra visión de las demás personas mejorará cuando entendais tambien que haceis vosotros (aunque sea sin querer con la comunicacion no verbal) para causar rechazo y si entendeis eso y tambien entendeis que la gente es pasota y que tiene uno que esforzarse en integrarse y todo lo mismo cambiaria vuestra perspectiva. Hay mucho hijo de **** eso tambien es verdad pero que le vamos a hacer, con alguien hay que procurar relacionarse porque no se puede vivir completamente solo.

¿Mejoraría vuestra autoestima?
Vuestra autoestima no deberia solamente depender de lo que otras personas han dicho de vosotros en el pasado ni de los rechazos que podais sufrir en el presente. La cuestión no es "oh, me rechazan y yo me torturo porque soy una mierda de persona". La cuestión debe ser comenzar por apreciaros vosotros y respetaros. Saber que teneis un problema y que por eso fracasais en vuestros intentos de hacer relaciones sociales y por eso la gente os rechaza pero lo que hay que procurar es ver donde esta lo que habeis hecho mal, algo se debe de notar, asi que hay que disimularlo mejor en proximas veces y buscar gente en otros sitios. La gente cuando no te conoce pasa. Solo le importas a alguien que te conoce mucho y para llegar a conocerte mucho tiene que haberte conocido primero un poco pero el problema es que la gente que se conoce por primera vez muchas veces nos rechaza y no pasan por ese filtro del "llegar a conocernos mucho como personas" pero nuestra autoestima no solo puede depender de eso. Por eso es AUTO-ESTIMA. Auto es lo que tu piensas de ti. De nada te sirve ser tu peor enemigo y odiarte solo porque otros te tratan mal. Pues no. Pues hay que comenzar a tratarse mejor, a reconocer que teneis un problema y que uno intenta cosas y puede fracasar o sentirse mal pero hay que seguir intentandolo, no puedes renunciar a relacionarte con todo el mundo, renunciar y renunciar y cada dia renunciar mas y seguir con un discurso de "no valgo para nada". Eso a donde conduce??

¿Seríais más felices?
Es evidente que conocer a alguien que os diese mas oportunidad seria mucho mas agradable. Siempre es mucho mas agradable conocer a alguien que te da una oportunidad y te ayuda aunque tengas problemas de timidez pero te tratan con respeto comprendiendo tus limitaciones que conocer gente imbecil que te juzga y se rie de ti. Desdeluego gente que te juzga y se rie de ti no hay que aguantar. Yo ya no aguanto gente que se ria de mi. Algun dia lo aguanté, algun dia todos los aguantamos pero ya estamos mayorcitos para no tener que aguantarlo... Yo creo que aunque el amigo utopico no exista porque no existe nadie perfecto que vaya a poner tanto por nosotros si que hay personas que te dan mas oportunidad y mas comprension pero igualmente uno tiene que seguir luchando con los fantasmas internos, con las dudas personales sobre uno mismo, con el propio miedo. Tu miedo es tuyo y ya no es solo por lo que los otros hacen o dejan de hacer. Aunque existiese ese amigo utopico a lo mejor seguias sintiendo miedo de él. Lo que se necesitaría es un "nuevo yo" útopico, alguien que cuando sale a conocer gente no se diga por dentro a si mismo "soy un asco de persona, todo el mundo me va a rechazar". Yo creo que la fobia social a parte de ser culpa de gente que nos puteo y a lo mejor ahora cuando hacemos intentos todavia nos putea, yo creo que tambien es un problema de uno mismo, de que uno siente ese miedo, esa timidez y esa misma timidez genera rechazo asi que hay que ver que podemos hacer para disimular mejor nuestro miedo porque sucede la autoprofecia autocumplida. Pensamos que nos van a rechazar y justamente por ir con esa actitud, justo sucede exactamente eso y por tanto odiamos a quien nos ha rechazado y nos odiamos a nosotros mismos y entonces comienza el auto-machaque que destruye la autoestima, entonces comenzamos con "no valgo para nada, vaya mierda soy y que gente tan **********, todo el mundo es malo, ya no voy a ir a conocer gente a ninguna parte" y entonces te vas encerrando en ti mismo, te vas hundiendo, sin gente no se puede estar, te hundes!! no se puede, no se aguanta tanto tiempo sosteniendo la soledad, la soledad pesa demasiado para sostenerla tanto. Eso hundiria hasta al mas fuerte!! Hay que seguir intentando conocer gente y no macharse cuando las cosas no salgan bien. Es la unica manera de solucionarlo.

¿Seríais capaces de ser amigo de alguien así?

¿Pese a su buena voluntad, "destrozaríais" psicológicamente a esa persona?
Aunque esto seria humano porque seria la venganza de los que hemos sufrido no seria muy recomendable... al final cuando yo he hecho cosas asi de cabrearme con la poca gente que se me acercaba lo unico que he conseguido es justamente que los pocos que se me acercan, encima se alejen. Si para uno que se acerca... se lleva toda la mala ostia de todo el tiempo que te has pasado solo y todo el sufrimiento lo pagas con ese justamente pues es una putada porque pagan justos por pecadores. Si encima de ser tu amigo utopico encima de ser perfecto ¿encima le destrozarias psicoligcamente? joder!! para uno bueno y perfecto que inventas en tu utopia luego quieres destrozarlo!!?? Y en la vida real tampoco tiene sentido. Para uno que se te acerque y te sea amable, de verdad, hay que procurar que no se lleve justamente el peso de todos los que nos han rechazado. Hay que saber distinguir.

Son muchas las preguntas, creo que es un buen ejercicio para saber qué es lo que queréis en la vida y cuáles son las posibles soluciones a vuestros problemas.

Si, son muchas preguntas pero ahora ya las respuestas... en fin, cada cual que saque sus conclusiones, yo dejo las mias por si sirven para ayudar

Chris_88 · 10-dic-2011

Creo que un amigo útopico es mas o menos eso jeje

asustada19 · 10-dic-2011

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Iniciado por Glory_

Yo estoy tan desengañada.
La amistad no existe, no porque a mí me convenga afirmar tal cosa y no luchar por ella, sino porque la he buscado y he creído en ella y tenido experiencias suficientes para convencerme de que está movida por el interés (no un poquito, puro y duro).

Si, exactamente. Y con "el amor" pasa exactamente lo mismo, no existe, no tiene nada de perfecto, puro, hermoso, incondicional... nada!! Es interes sexual y en ocasiones la gente te toma aprecio si ademas eran tus amigos o amigas antes, es decir, que te podian tener cierto aprecio anterior al acostarse contigo.
Todo es por interes, pues si, en alguna medida si.
Pero hombre, tampoco se puede decir eso de todo el mundo...
Negar que nadie te ha importado en tu vida sería un error, decir que no quieres a tu familia porque solo te importas tu y tu interes seguro que seria mentir, decir que no ha habido nadie que te haya caido bien en tu vida seguramente tampoco seria verdad...
Te traicionaron? Si.
Bueno, a todos nos han traicionado. Pero ya no te hablo solo de la gente que tiene fobia social sino de TODO TODO EL MUNDO.
¿Qué te crees, que no sabemos todos que los otros tambien nos van a querer por el interes? Asi estamos todos.
Todo el mundo se siente solo así, todo el mundo se siente desconfiado así, todo el mundo tiene miedo, todo el mundo teme que le hagan daño...
Todo el mundo ha tenido decepciones y gente que ha pasado por su vida y en momentos le han tratado bien y en momentos le han tratado mal.
Tu tambien habrás tratado mal a alguien alguna vez ¿no?
¿Y la gente sin fobia social no le ha pasado lo mismo?
¿Qué crees, que ellos entre ellos no se tratan igual, por interés?
¿Qué crees que nunca se traicionan o se putean o se decepcionan o rompen relaciones ya sea de amistad o de noviazgo?
Esta es la vida real !!!!
Asi es !!

Todo el mundo lo sabe!!
Y sin embargo ahi andan en discotecas relacionandose con "amigos" y relacionandose y teniendo "parejas" y acostandose y teniendo sexo...
Pero decepciones ya llevan encima tambien unas cuantas!!!
Rechazos tambien!! Incluso insultos!!
Estoy segura, porque todo el mundo tiene algo por lo que ser insultado, una nariz un poco mas grande, un culo un poco mas gordo, un kilo de mas o un kilo de menos o simplemente muchas veces la gente critica a otros por lo que han hecho o han dicho o por lo que piensas, por si eres de izquierdas o eres de derechas, por si te gusta la musica de los 60 y eso es muy raro...
Motivos para que llegue alguien y te elija para opinar cosas malas de uno mismo SIEMPRE VAN A TENER
Siempre se pueden buscar
y todos estamos expuestos a lo mismo

Es decir, todos juzgamos
TODOS HACEMOS JUICIOS DE LOS OTROS!!!
TODOS!!

La diferencia no es que los otros tengan mas derecho que nosotros a hacer los juicios SINO QUE NOSOTROS LE DAMOS LA IMPORTANCIA Y LA RELEVANCIA. Es decir, NOSOTROS LES DAMOS LA IMPORTANCIA A LOS QUE NOS JUZGAN MAL

Una persona puede ir a un grupo, presentarse, saludar, ver que gente hay y despues ir haciendo una reflexion por dentro de quien le ha caido bien, quien le ha caido mal, y tambien puede ir haciendo una reflexion de si él cree que ha caido bien y tambien puede ir pensando en hacer un repaso de "todos los que cree sus defectos"
Hay maneras de ir y maneras de pensar...
Una persona puede ir a un grupo, presentarse, no encajar y marcharse con la autoestima tranquila depende de lo que esa persona misma opine de sí mismo.
Tambien hay gente con la que uno no querria estar asi que ¿qué mas me da que me rechacen si de todas maneras a mi tambien me caian mal?
Es decir, ¿por qué pensais que los otros son mejores que vosotros?
¿por qué pensais que sois poca cosa y que hay que temer a la gente?

Si una persona te hace una putada, defiendete.
Ya no somos niños.
Ahora mismo ya no tenemos que aguantar ofensas de nadie.
Si alguien te hace daño, defiendete. Mandale a la mierda. Ponle limites.
Que ya no me toquen las narices.
En realidad no se por que tememos tanto...
¿qué tememos?
¿el daño que nos hagan?
¿tememos los insultos que nos puedan decir o las putadas que nos puedan hacer? yo creo que si me insultaran ahora mismo contestaria y si me hicieran una putada no me dejaria
pero lo principal es QUE NO NOS AFECTE TANTO POR DENTRO
nosotros mismos le damos valor a lo que opinan los demas

MIRAD QUIENES SON LOS DEMAS QUE OS JUZGAN
Y PENSAD SI DE VERDAD VAIS A DAR PODER A LO QUE OPINAN

Vosotros teneis tando derecho a juzgar como ellos
¿esos que nos han rechazado? ¿son acaso perfectos?
para nada!!!
seguro que podriamos encontrar muchos motivos por los cuales
reirnos tambien nosotros de ellos

les damos mucho poder
damos mucho poder a los rechazos de la gente
y la gente valora en funcion de lo que tenga en la cabeza

un ejemplo que pasa con el arte
tu puedes escuchar por ejemplo una pieza de musica clasica
o una pintura de velazquez
y para gustos no hay nada escrito
un especialista en musica o en pintura (alguien con cultura) te diria que la musica clasica es una maravilla exquisita y que las pinturas de velazquez tienen un valor incalculable y tambien son una maravilla
y luego podria llegar un paleto borrico y decirte que la musica clasica le aburre y que prefiere el reggeton y que velazquez ¿ese quien es y a el que coño le importa?

¿y quien tiene razón?
para gustos no hay nada escrito

en mi opinion objetiva velazquez y la musica clasica son maravillas
pero tambien existe el reggetton y es alegre y comprendo que puede que haya gente a la cual le aburran cosas que a mi me gustan y que desconozcan cosas que yo conozco

no todos tenemos los mismos gustos

entonces yo puedo ponerme una ropa
y llegar fulanita de tal y decirme que mi ropa no le gusta
¿y quien tiene razon?
¿ella o yo?

y yo puedo llegar y ser de izquierdas y votar a izquierda unida
y llegar una pija de derechas y odiarme con toda su alma

entonces la cuestion es que...
no puede ser que por regla general todo el mundo os valore mal
porque la gente tiene diferentes valores
y la gente puede apreciar diferentes cosas

no puede ser

en fin...
y bueno, que a pesar de lo que digan los demas, TENEMOS QUE PODER MANTENER UNA BUENA OPINION SOBRE NOSOTROS
LO QUE MAS DAÑO NOS HACEN YA NO SON LOS DEMAS SOLAMENTE
SINO NOSOTROS MISMOS Y LO QUE OPINAMOS DE NOSOTROS