noporfa

jajajajaja, de todas formas cómo debe de haber cambiado eso de los "gym"... jajaja, hace unos dieciocho años yo iba a un gimnasio tan mugriento...tan de barrio... que mi presencia honraba aquel antro. Y hacia mis curls de mancuerna de 15 kilos, no creáis que no.

brand

Gracias a todos por vuestra respuesta, estoy tomando nota de lo que decís.

berenice1984

Es lo mismo que me pasó al apuntarme el verano pasado a unas clases de arte. Pensé que esta vez todo me iría bien. Y entonces pasé una ansiedad enorme y no quise volver. Al salir para volver a mi casa me daba la impresión de que la gente de la calle me veía como una intrusa o algo así, sensación antigua que tenía cuando iba al instituto y que pensaba que ahí se había quedado.

lechuza022

Como dijeron anteriormente, creemos que se nos mira mas de lo que realmente es, en todo caso hay que tomar las cosas con calma, ahora cuando me pasa estas cosas las tomo con gracia y me ha ido mejor, a mi tambien me pasa esto de abandonar las cosas a mitad de camino, aunque lo mio mas que todo es por depresion y lo que llaman procranistacion

usuarioborrado

No miran tanto. Hay muchos mas alumnos en la clase, haciendo lo mismo. Pasa al frente de una clase a explicar algo, e incluso alli, cuando todo mundo debe de estar mirandote, poniendote atencion, mucha gente esta en su propio rollo. "nos miran", claro, pero no nos observan. No somos tan importantes como nos sentimos (para bien o para mal). Formamos parte del paisaje.

y el mismo dijo que probaria lo hacer lo que le dije... para que ir a decirle "no lo hagas, eso no sirve". No entiendo como esto va a aumentar su neurosis.Ademas tambien le hago notar que quiza alli le cueste aplicar lo que le digo, que lo aplique fuera en la calle... pero igual, si quiere hacerlo en clase, podria servirle. Digo esto, porque me parece util. Si tu no crees en lo que digo, entonces, para ti no cierto, pero no universalmente. Para mi es cierto y puede serlo para el.

Ese el el punto de las cosas, que crees algo que no te hace bien.

Al final, creer lo determina todo. Porque la verdad unica y absoluta no existe. Yo solo trato de ayudarle al chico con argumentos validos para echar por tierra una idea que no le sirve. Tanta razon tengo yo, como la tienes tu, solo que pensar como tu, jode, y pensar como digo yo, hace sentir mejor.

Es solo cuestion de eleccion. Uno puede elegir pensar y creer lo que le hace bien, o lo que le hace mal. si elegimos una idea o creencia que nos hace dano, no nos quejemos por el dolor que nos causa (o causamos) como si fuera algo o alguien externo a nosotros quien nos hace sufrir.

Nos hace sufrir la realidad que nosotros queremos ver.

Perdon por escribir como escribo, es solo que me interesa muchisimo que quede claro. Soy muy repetitiva, lo se.

usuarioborrado

Eso es... bien dicho.

El problema ahora es... como puede aprender a concentrarse. roll:

concentrarse es poner la mente absoluta y totalmente en lo que uno esta haciendo. Escucha al profesor hablando (no pongas atencios a las voces en tu cabeza que te dicen: "que cara de tonto que tengo, se me nota que soy re-timido, seguro que se rien porque no puedo, mi profesor). Escucha al profesor, no a ti mismo. Es como si dos personas hablaran al mismo tiempo, entonces escuchalo a el, no a ti. Tambien pon tu atencion en tu cuerpo, las piernas, los brazos, como se siente al moverlos y hacer los ejercicios... (esto de paso te ayudara a no pensar que la gente te mira o que te tenga sin cuidado).

Cuando yo logro concentrarme, eso es lo que noto que hago.

No se si tu, noporfa podrias explicar alguna otra manera.

noporfa

Bien descrito.

Aún no he superado una cosa: tirarme por una ladera pedregosa en mountain bike. Pero si otros lo hacen es porque hay un método para hacerlo y no valor u otra cosa.

ElHombreTranstornado

Mira; te voy a plantear una situación diferente, a ver que te parece.

Desconozco que aspectos dominas. Por decir uno, digo que dominas informática a nivel de usuario. Un día estás con unos colegas. Uno se ha comprado un PC y de todo el grupo sólo tú dominas la informática. Se ponen a toquetear el PC y por ejemplo no saben abrir un archivo .rar. Tú que sabes de informática les explicas el tema de las extensiones y con que programa pueden abrir ese archivo. ¿por eso se tienen que sentir violentado o que le estás dejando en ridículo?

A eso se le denomina transmitir el conocimiento y se ha hecho toda la vida. El que sabe enseña al que no sabe; y el ********** es el que cree que lo sabe todo y que sólo puede dar lecciones.

usuarioborrado

No es que no tolere que pienses diferente a mi. Esto no se trata de una competencia de intelectos. solo trato de mostrarte que muchas de las ideas que tenemos son falsas y no nos ayuda, y se puede pensar diferente aunque uno mismo no lo crea. hay un lado que no conoces de ti misma, de tu propia mente, que uno no tiene porque "casarse" con esas ideas (no tu, personalmente, sino los fobicos sociales). Yo se que no quieres que lo haga, claro, no me lo digas... Y que no soy nadie para ponerme a decir que pensar a los demas. Pero te repito, no se trata para mi, de una competencia de a ver quien es la mas lista o de quien argumenta mejor sus puntos de vista.

A ver (no se si desees contestarme) de que manera crees que aumentaria la nurosis del chico, diciendole lo que le dije? De que manera lo que he dicho lo danaria mas. Por que no propones algo para ayudar en lugar de solo criticar (te lo digo en buen plan). La negatividad tipica del fobico: encontrarle lo malo a todo, quejarse, ser pesimista. Y la solucion? que solucion le propones al chico, que de bueno se puede rescatar de lo que dijo? Todo lo que yo dije estuvo equivocado? Hay algo con lo que estuviste de acuerdo?

En fin...

No te enojes por lo que digo.

usuarioborrado

Te entiendo, cuando yo no se que decir, que me parece dificil dar un consejo por las mismas razones que das tu, me abstengo de darlo.

PEro cuando lo doy, no pienses que es un consejo facilon. Uno tiene claro que no es facil, por eso es que muchas veces no queremos aconsejar, porque sabemos que no es facil para el que lo esta viviendo. Pero esto es identificarse demasiado con el que sufre el problema (puesto que lo sufrimos tambien lo mismo). pero que otra solucion hay? Para dar un consejo hay que identificarse con el que sufre la situacion, pero no tanto como para sentirse perdido y sin saber que hacer, igual que el. LOs que han superado un poquito su fobia pueden aconsejar mejor, pues comprenden, se identifican con el que sufre, pero no tanto como para sentirse perdido igual que el y no ver la salida. Ah... pero entonces viene alguien a decirnos: "estas mal, no es tan facil, no entiendes lo que sufre el, no des consejos facilones". Que remedio? si la solucion no es facil, mejor no darla? La solucion es la solucion. todos quisieramosa poder dar una solucion rapida, facil y magica (y si se puede, divertida) pero no es posible. No me referia a que criticaste al chico, me referia a que me criticaste a mi. Porque si bien no te parecio correcto que le haya dicho que en "clase no lo miran", no lo dije asi tan contundentemente ni ni fue lo unico que dije. Dije mas cosas que estoy segura de que si el chico las pone en practica, lograra sentirse mucho mejor dentro de un tiempo. Quiza no podamos dar un consejo pero una critica eso si que es mucho mas facil, verdad?

Yo solo intento ayudar (ya se que no quieres que te ayude) diciendote que da lo mismo pensar lo que piensas tu o lo que pienso yo. Solo que pensar de cierta manera te hace dano y pensar de otra ayuda a salir de tu problema. Creo que tienes razon en lo que crees, no es falso, es verdadero, tan verdadero como lo que yo creo. No intento convencerte de ideas falsas. Entiendo que son verdaderas para ti. Las ideas, si tu las crees se vuelven verdaderas. Si crees en algo eso tiene efectos en tu cuerpo, tus movimientos, gestos, conductas y estas tienen efecto en el ambiente, en las personas y las personas reaccionan a ellas y te comprueban tu idea. Alli, imposible pensar que se trata de una idea falsa. Si piensas que alguien te esta mirando, tu volteas a mirarle para ver si te mira. Y el otro, como lo miras, te mira, y alli tu dices: "Es totalmente cierto que me mira". Si crees en algo, creelo, que alrededor tuyo hay un monton de literatura que te ayudara a sustentarlo. Me explico? Al final, que sea verdad es lo de menos, todo es verdad (Me refiero a filosofias de vida, del bien, de la moral, no a otros a la ciencia fisica aunque tambien se podria aplicar en muchos casos). El que esta en contra del aborto encontra sustento logico en libros, y el que esta a favor tambien. Me explico? Al final, da igual que creas. Hay cosas que nunca sabremos si tenemos razon o no. Hay cosas que todo mundo cree firmemente y despues se descubrira que son falsas o se decidira que no es correcto pensar asi. Asi que mejor elegir creer y pensar aquello que nos hace bien. Duele en un principio pensar asi. Duele pensar que la verdad es relativa, que todos los que no piensan como yo tienen razon...

En fin. Y muchos del foro, con esta actitud cerrada han ido con psicologos. El psicologo les dice que es lo que hay que hacer para superar su problema y los pacienten alli estan, cuestionando lo que el psicologo dice, pensando que que facil es decir "haz esto, has lo otro". Es que el psicologo, no solo les debe decir que hacer, los debe de convencer de que el tiene razon. Les debe lanzar una cuerda para que salgan del pozo y despues, al ver que ustedes no la toman, bajar al pozo donde estan y convencerlos de que tomen esa cuerda: "por favor... que si, que si, te digo que si, que si tomas la cuerda, saldras del pozo. que si, que si. Mira, otra gente la ha tomado y ha salido. que si, que la psicologia es una ciencia, que si, que sirve. Le ha servido a mucha gente. Si, a mucha otra no, pero eso no significa que a ti tampoco te vaya a servir. Pero es que tienes que hacer lo que te digo. Que no tienes fe? Pues si, yo lo se, pero hazlo igual, que te servira y despues cuando veas los efectos veras que tendras fe. Que si, ya se que tienes miedo de tomarla. Si, ya se que no te es facil, lo entiendo. Pero tomala, igual, si quieres salir, la tienes que tomar, si, eres muy listo, pero te digo que estas equivocado. Si, es que suena muy logico lo que dices, pero igual hay que tomar la cuerda....". Ah... pero cuidado, que no les hable fuertecito y les diga: "o tomas esa maldita cuerda o yo me largo y te dejo aqui" porque es el acabose, que psicolgo: "el peor que me ha tocado, deberia denunciarlo". es que sin la colaboracion del paciente, que hace un psicologo? (Hay psicologos malisimos claro no digo que no, pero que se hace despues e tratar de convencer a alguien y no han podido?).

Y al final, no toman la cuerda. Y salen del consultorio acusando a los psicologos de ineptos. "YO SOY MAS INTELIGENTE QUE LOS PSICOLOGOS", se ha atrevido a decir una forista de aqui. Con que bocaza dicen: "la psicologia no sirve". Porque han leido 5 libros de superacion personal (que dicho sea de paso, no les han servido) creen que ya saben mas que un psicologo. Que tienen las bases necesarias para decir: "La psicologia es una farsa". Y que quede claro que eso lo dice gente muy inteligente eh? NO quiero saber que dirian los tontos en un caso asi.

Esto de no salir de la fobia pareciera mas un No querer que No poder. Quedense con sus hermosas ideas si quieren, pero no culpen a los demas, ni a la sociedad a la que se enfrentan, ni a Dios, ni a los psicologos ni a la iglesia de que no sirven. Es uno mismo el que se mantiene alli y se niega a salir, porque la arrogancia, en mucho (no lo es todo ni el caso de todos) se los impide.

No todo lo que vemos esta distorcionado... de acuerdo... Las casas, el cielo, los arboles... eso si es en realidad como lo vemos... PEro en lo que respecta a nuestro problema la mayoria de lo que vemos si lo esta. O piensas que sufrimos porque tenemos la capacidad de ver la verdad mas puramente que los demas? O ponle,quiza no este distorcionado, pero miras las cosas desde un punto de vista nada conveniente. Las cosas siempre tienen diferentes puntos de vista.

Ah... y lo mio no es obsesion, es solo pasion. No necesito persuadir. Quiero persuadir. Creo que el que necesita persuadir es porque necesita que los demas crean su verdad, para creerla el mismo (quiza). Pero mi caso no es asi, tengo fe en lo que digo y no necesito que los demas lo crea. Quiero que lo crean, me gustaria que lo creyeran porque se que asi saldrian en parte de su problema. Se lo que es no tener fe en nada, ni en uno mismo siquiera pero se que se puede aprender aprender a tener fe. Y trato de convencer "obsesivamente" porque no me gusta ver a la gente sufrir innecesariamente. No cuando existe la opcion de no sufrir tanto. Lo que el fobico social se hace a si mismo no tiene perdon (por decirlo de alguna manera, porque debemos perdonarnos). Se lastima sin haber necesidad de hacerlo. Sufre, podiendo no sufrir. PEro no te preocupes, ten por seguro que me cansare.

POr favor, no te enojes. Lo digo todo con una buena intencion, aunque no parezca