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Antiguo 25-abr-2009  

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Última edición por Anatman; 26-may-2011 a las 17:16.
 
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Me encanta la filosofia y el estudio de lo que pasa en la mente (a pesar de que no estudio psicologia ni filosofia jeje), asi que voy a participar en este foro. Desde mi punto de vista, la mente tiene una parte física (lo que vemos, podemos trocear y ver sus partes, etc.), tambien conocida como "cerebro" y una parte no física, y digo "no física" porque algunos hablan de impulsos o señales eléctricas, otros de sinapsis neuronales, otros de ideas u hormonas segreadas en el hipotálamo... seguido de un largo etc. De lo poco que puedo hablar sobre psicología, hay un FENOTIPO, que se establece en cada individuo gracias a una juntanza del GENOTIPO (la información genética presente en el ADN de todos y todas) y un determinado AMBIENTE que, trabajando juntamente, conforman el FENOTIPO.
Esta sería una concepción "científica" de la mente. Sin embargo, creo que tiene que haber algo mas: un "ente", un "algo" que nos haga ser diferentes, ser más tímidos que otros frente a algunas cosas, ser más valientes en otras... Esto es lo que nos haría ser RACIONALES (homo sapiens), lo que nos permite dudar, tener distintas opiniones, tener más o menos acierto al decidir de algo, dejar escapar buenas oportunidades de conocer gente nueva (este es mi caso personal), etc.
 
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No existe esa "conciencia" de la que habláis. Ese Ánima de la que hablaban los griegos.

La conciencia sólo es producto de un desarrollo cognitivo mayor. ¿Qué es la conciencia? ¿Poder reconocerse en un espejo, por ejemplo? Los monos y los delfines son capaces. La conciencia es un conjunto de pequeños detalles. De nuestra capacidad para amar, de nuestra manera de comportarnos ante una situación, etc. Y todo eso está regulado por el mundo hormonal, en su mayoría. Sabemos qué hormonas trabajan cuando nos enamoramos de una persona. Es un proceso químico. La magia no existe en ésta nuestra realidad.

Nosotros sólo somos máquinas de supervivencia de nuestros genes. Su "caparazón". Ellos definen nuestra forma de ser. Claro que hay influencia cultural, no todo se reduce a genética, pero los genes son los que predisponen a comportarse de una u otra manera respecto a esta información cultural con la que somos bombardeados.


Por cierto, ni se te ocurra comparar una teoría como la del Big Bang frente a pesquisas religiosas. Una está fundamentada en la observación científica, en el análisis profundo y racional, y lo otro no pasa de ser un cuento más o menos atractivo, que habrá quien se lo crea y habrá quien no.


Hablas de algo que nos hace "especiales", y lo razonas en base a que somos complejos, porque nos diferenciamos mucho los unos de los otros. Crees que deberíamos comportarnos de una manera más artificial, determinista, ¿no es así?

Pues verás, teniendo en cuenta del número de átomos que hay en el cerebro, y el número de dentritas de cada neurona, podemos concluir que el número de estados posibles de nuestro cerebro sería algo así como 10e70.000.000.000.000. Un 10 seguido de ese chorro de 0's. Es un número que no somos capaces ni de comprender, mayor que el número de átomos de todo el universo, por ejemplo.

Entonces, podríamos concluir de forma algo peregrina, que ese es el número posible de "pensamientos" humanos, de estados de nuestra mente. Parece un número asombroso, pero no deja de ser finito, y eso es algo inquietante.

En definitiva, que no hay por qué asombrarse de la complejidad humana. Somos una máquina depurada a lo largo de millones de años de evolución. No íbamos a comportarnos como ordenadores ni nada de eso. De hecho éstos, los ordenadores, apenas llevan 50 años de desarrollo, frente a los 4 millones aproximadamente de la raza humana. Da miedo pensar adónde les conducirá su evolución.


Y sí, es hermoso divagar. Quizás me he ido por los cerros de Úbeda. Disculpen lo cargante que pueda resultar.
 
Antiguo 25-abr-2009  

Bueno yo soy partidaria dde decir que si es muy cierto nuestro cerebro es el que rige mil funciones de nuestro organismo, movimientos, estados de animos provocados por las hormonas que asu ves pues tambien son controladas por el cerebro, pero al igual soy partidaria que mas alla poseemos algo mas no solo neurotrasmisores y organos...si no que tenemos eso llamado espiritu que seria una cierta anergia que se complemente en nuestro ser... pero bueno eso quien sabe, es solo lo que yo pienso.....

Por esa razon para mi la coneccion perfecta es CUERPO--MENTE--ESPIRUTO......

sI mi mente falla mi cuerpo falla. si mi esencia falla mi mente falla y despues mi cuerpo, y asi sucesivamente,,,,,,claro esta esa es mi particular manera de pensar....

NOta...me gustan esete tipo de temas...seguire leyendo las respuestas...
 
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Lamentablemente no tengo la respuesta a esas preguntas, porque si la tuviera escribiría un libro y me haría rico y famoso

Creo que aún faltan muchas piezas clave, para resolver el enigma de la vida que a día de hoy sigue siendo un misterio. Hoy tenemos piezas y sabemos cosas que hace 100 años no sabían: sabemos de neuronas, neurotransmisores, hormonas, genes y ADN. Es mucho para tan poco tiempo, pero aún no es suficiente para explicarlo todo ni se ha completado el trabajo necesario para la demostración científica ni la reproducción en laboratorio de la vida y la conciencia. Hasta que alguien no haga ese trabajo, no podemos concluir nada seguro.

Con total y absoluta seguridad dentro de 100 años, se sabrán y se tendrán nuevas claves, nuevos descubrimientos de los que ahora no tenemos ni la más puñetera idea ni nos imaginamos, ni soñamos siquiera. Y esas piezas irán desvelando poco a poco el misterio de la vida. Nosotros no lo veremos ni lo sabremos nunca, y eso es lo que cuesta asumir. Pero es lo que hay.

Yo también pienso que existe una explicación científica para todo, pero en su mayor parte sigue oculta hasta que se descubra del todo, porque la ciencia no ha terminado aún su camino ni mucho menos.
 
Antiguo 25-abr-2009  

Cita:
Iniciado por Anatman Ver Mensaje
Me parece demasiado aventurado afirmar algo tan rotundamente cuando realmente nadie conoce la verdad, sólo hay teorías más o menos probables.



No he comparado un tema con el otro, sino que dije que era escéptico respecto a ambos. Pero en cualquier caso, no creo que tengas derecho de decirle a alguien que no se le ocurra hacer algo, cuando ese algo no resulta ofensivo para nadie.

Sólo he abierto un tema algo abstracto para que digais lo que pensais, porque hasta que se demuestre lo contrario toda teoría es válida, y nadie debería intentar hacernos creer que su opinión es la correcta y las demás no.

Se trata de que la gente exprese sus ideas, un buen ejercicio para los que padecemos esta enfermedad. Y precisamente escojo un tema como este para que nadie se avergüence de decir tonterías, porque hablamos de algo de lo que estamos muy lejos de llegar a comprender, tanto filósofos y científicos como políticos y osos hormigueros.

Anatman, no se trata de que la gente exprese sus ideas. Se trata de que en medio mundo se están enseñando en las escuelas teorías creacionistas, atreviéndose a equipararlas a las teorías evolucionistas.

Se trata de dejar de jugar a ser peleles movidos por las órdenes eclesiásticas. Estamos volviendo a la edad media. No se pueden poner al mismo nivel teorías religiosas que nos son impuestas, con teorías científicas que se sostienen en base a evidencias.
 
Antiguo 25-abr-2009  

Hace unos días estaba leyendo sobre casos de personas que han recibido un trasplante y a raiz de esto han sufrido cambios en su comportamiento y aficiones. Han empezado a tener gustos distintos a antes o recuerdos sobre cosas que no habían vivido ellos en sus propias carnes. Se investigó sobre la vida de sus donantes y se llegó a la conclusión de que puede ser que no sólo se trasplante un organo, sinó algo más... Existe el caso de una niña que a raiz de su traspalante empezó a tener imaginaciones de un asesino. Más tarde se descubrió que su donante habia sido asesinada. Con la descripción que dió la niña se pudo localizar al asesino.

Claire Sylvia una chica que fué traspantada de pulmón y corazón escribió un libro sobre su caso y otros : Baile de corazones. Ella sufrió cambios en sus gustos por la comida y vió que había adoptado justo los de su donante. Pasó de tener una dieta muy sana a gustarle la comida basura, que siempre habia odiado.
El doctor Paul Pearsall tambien escribió otro libro sobre el tema :el codigo del corazón. El habla de una posible “memoria celular” para explicar los casos de supuesta conexión entre el espiritu del donante y el cuerpo del receptor.

También encontre algun articulo que habla sobre esto:

Sabemos que las células contienen ADN, o sea el “mapa genético” para el diseño completo del cuerpo físico que lo contiene. Las células, poseen también el mapa del estado mental, emocional y espiritual de una persona; esas células conservan la información de todas las experiencias de vida, y de todo lo recibido por la herencia genética.

Todo lo que se experimenta, fisico o mental, sea positivo o negativo, queda almacenado y programado en el organismo, el cual tienen las células su unidad mínima de información.

Cuando se realiza un trasplante de órganos y este es aceptado, queda incorporado al organismo del receptor la carga de información del donante.

Algunos receptores de trasplantes afirman que tras someterse a la intervención han experimentado cambios radicales en su personalidad, en sus gustos y en sus aficiones y que han adoptado algunas características propias de los donantes. Es más, sostienen que pueden recordar detalles de las vidas de éstos. ¿Qué hay de cierto en sus vivencias?"

No és exactamente el tema de que hablabais pero me paració algo interesante y que aunque la medicina no le de mucha credibilidad puede tener su lógica y ahí estan las pruebas en toda esa gente que lo ha vivido en su cuerpo.
 
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