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06-feb-2008
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¿Cuál es la actitud que debe tomar una persona cuando se le cuenta un problema?
Me explico.
Suponiendo que yo tenga un problema con mi madre por ejemplo,voy y le cuento ese problema que tengo con mi madre a una persona ajena a mi madre,que no la conoce más que de vista y por lo que yo cuento.
¿Cuál se supone que es la actitud que debe tomar la persona a la que le cuento el problema?
¿Sería lícito que esa persona a la que acudo desahogándome criticase a mi madre?
Tengo un tremendo dilema a cerca de esto ya que en ciertas ocasiones necesito desahogarme con una persona sobre mi problema,pero después, esa persona aprovecha la mínima ocasión para hablar mal de la otra persona que me causó el "problema".
Y siento como que me reprocha cosas,lo que hace que se me quiten las ganas de contar nada más a nadie.
¿No se supone que un amigo debe apoyarte y no reprocharte?
Estoy muy enfadada de verdad.....siento que se quiere aprovechar de mí y mi inseguridad.......pero como nadie me asegura que eso sea cierto debo seguir pensando que no me dice las cosas a mala uva....
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06-feb-2008
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voy a ponerte un pequeño escrito de un libro que a mi me gusta mucho, que cuenta como la gente se aprovecha y si debería o no cuando alguien pide consejo o ayuda.
(sacado de: Minima Moralia, de Th. W. Adorno, 1951)
Correo negro
A quien no se le puede aconsejar, tampoco se le puede ayudar, decían los burgueses, que con el consejo, que nada cuesta, se libraban de prestar ayuda a la vez que obtenían poder sobre el desvalido que acudía a ellos. Pero por lo menos ahí latía una apelación a la razón, que en el que pedía y en el que nada concedía aparecía como una cosa idéntica y recordaba de lejos a la justicia: quien seguía un buen consejo podía, en ocasiones, hallar una salida. Esto es cosa pasada. Quien no puede ayudar, por lo mismo no debería aconsejar: en un orden donde todas las ratoneras están taponadas, cualquier consejo se convierte inmediatamente en un juicio condenatorio. Inevitablemente lleva a que el que pide tenga que hacer exactamente aquello a lo que más enérgicamente se resiste cuando esta resistencia es lo único que le da de su yo. Aleccionado por las mil situaciones en que se ve, acaba sabiendo ya todo lo que le pueden aconsejar y sólo se presenta cuando ha agotado toda sensatez y algo tiene que pasar. Eso no mejora su situación. El que una vez quiso consejo y no encuentra ya ninguna ayuda, el más débil en definitiva, aparece desde el principio como un extorsionista, cuya forma de actuar está de hecho extendiéndose inparablemente con la trustificiación. Esto puede observarse del modo más nítido en un determinado tipo de altruistas que defienden los intereses de amigos necesitados e impotentes, pero en cuyo celo aceptan un oscuro elemento de coacción. Incluso su virtud última, el desinterés, es ambigua. Mientras intervienen de forma justa a favor del que no permiten que se hunda, tras el firme «debes ayudar» se oculta ya la tácita invocación a la prepotencia de grupos y colectivos con los que ya nadie puede tener desavenencias. Al no poder eludir a los incompasivos, los compasivos se convierten en mensajeros de la incompasibilidad.
me parece brillante.
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06-feb-2008
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Consolar al que está en pena es un servicio altruista muy importante. Pero cuando ese servicio se transforma en una incitación al ego, pues todo sale contraproducente.
No hagas caso de ese tipo de ayuda.
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07-feb-2008
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hombre....,yo normalmente no le suelo contar los problemas de mi madre al primero q me encuantro por ahí... ye señor,sabe que a mi madre la operan la semana que viene? (a un poli local en pleno trabajo de reconduccion del trafico en una glorieta en el centro de una gran ciudad)
policía-ah vale...,cojonudo¡¡¡¡¡¡¡¡¡
yo:ya te digo...,la operan de un cancer de mama,mañana nos dan los resultados de las ultimas pruebas¡¡
poli:ah vale...,pues cojonudo¡¡¡¡
yo:esperemos que todo salga bien y que no haya metastasis¡¡¡
poli:ah vale..,pues cojoundo¡¡¡¡
yo:enga,señor policía,gracias por escucharme,me siento mas relajado.
poli k, de nada...,suba la ventana que hace frio,y abrochese el cinturon¡¡
yo:que tengo buen servicio¡¡¡¡
resto de conductores:piiiiiiiiiiiii,me cago en dios,hijoputa,halaaaaaaaaaaaaaa,mamón¡¡¡
NO LO VEO CLARO NO....
DE TODOS MODOS,HAY PERSONAS QUE OS COMPLICAIS LA VIDA MUCHÍSIMO...,JOE,CONTALE TUS PROBLEMAS A UN AMIGO,FAMILIAR,PERO NO A CUALQUIERA ¡¡¡¡
O METETE EN INTERNET Y NOS LO CUENTAS POR AQUI¡¡¡¡¡¡
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08-feb-2008
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Cita:
Iniciado por erni_bello_italianini
hombre....,yo normalmente no le suelo contar los problemas de mi madre al primero q me encuantro por ahí... ye señor,sabe que a mi madre la operan la semana que viene? (a un poli local en pleno trabajo de reconduccion del trafico en una glorieta en el centro de una gran ciudad)
policía-ah vale...,cojonudo¡¡¡¡¡¡¡¡¡
yo:ya te digo...,la operan de un cancer de mama,mañana nos dan los resultados de las ultimas pruebas¡¡
poli:ah vale...,pues cojonudo¡¡¡¡
yo:esperemos que todo salga bien y que no haya metastasis¡¡¡
poli:ah vale..,pues cojoundo¡¡¡¡
yo:enga,señor policía,gracias por escucharme,me siento mas relajado.
poli k, de nada...,suba la ventana que hace frio,y abrochese el cinturon¡¡
yo:que tengo buen servicio¡¡¡¡
resto de conductores:...,me cago en dios,hijoputa,...,mamón¡¡¡
NO LO VEO CLARO NO....
DE TODOS MODOS,HAY PERSONAS QUE OS COMPLICAIS LA VIDA MUCHÍSIMO...,JOE,CONTALE TUS PROBLEMAS A UN AMIGO,FAMILIAR,PERO NO A CUALQUIERA ¡¡¡¡
O METETE EN INTERNET Y NOS LO CUENTAS POR AQUI¡¡¡¡¡¡
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En fin...lo de mi madre,si lo lees bien,fue un ejemplo.
Lo segundo,el problema real no se lo conté a un desconocido si no a un "amigo".
Precisamente porque mis problemas se los cuento a "amigos" en masculino,es lo que me hace estar tan dudosa de las libertades que deben tomarse esos "amigos" a la hora de opinar.
Porque para mí,no está bien que me cuenten un problema y criticar a la persona que causa el problema sin conocerla,y quería conocer la opinión de más gente.
En cambio,no me parece mal que criticar la actitud de esa persona que ha causado el problema.
Sólo quería opiniones a cerca de esto,porque soy la inseguridad personificada.
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08-feb-2008
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No sé si pasa por aconsejar, a proóposito me ha gustado el texto de Res_funciona, tal vez contar una vivencia. Algunos, justamente, cargan con la culpa de que su deber es ayudar, y la verdad que sus formas son pateticas. A veces, conviene acompañar callado, que aconsejar cualquier barrabasada.
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09-feb-2008
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Cita:
Iniciado por percho
A veces, conviene acompañar callado, que aconsejar cualquier barrabasada.
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si señor, de eso se trata.
personalmente estoy bastante harto de la gente que tiene un modelo de vida y hace ver que te suelta a modo de caridad y para que supuestamente los cojas, los secretos que necesitas saber para que consigas ser tan feliz como él. en principio lo hacen por misericordia, pero a mi me da más que es vanidad, pues en general son gente con quien tienes poca relación.
mis amigos ya me dejaron de aconsejar hace tiempo. por eso son amigos, no les hace falta ser pretenciosos y no me quieren usar de conejillo de indias.
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09-feb-2008
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Yo por lo general en estos casos, no suelo dar consejo, a no ser que se me pida de modo explícito. De normal la persona que me está contando el conflicto tiene ante todo necesidad de desahogo, por lo que con escucharla basta. En caso de que se me pida consejo, si estoy de acuerdo con esta persona, se lo hago saber, pero nunca criticando a la tercera persona y si no estoy de acuerdo, intento que se ponga en la posición del otro, más que decir abiertamente que está equivocada. Así es como me gustaría que se me escuchara y por tanto así es como procuro hacer yo también.
Suelo ser muy prudente sobretodo en las riñas de pareja, en que una amiga, por ejemplo, viene buscando desahogo y no se me ocurre ni por asomo ponerme a criticar al novio, porque en estos casos, cuando se pasa el enfado, ellos vuelven a estar como si nada pero lo que tú has dicho queda ahí, porque en tu caso no lo has dicho como producto del enfado, sino en frío, no sé si me explico.
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09-feb-2008
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En mi caso, cuando me cuentan un problema suelo decir lo que pienso del asunto, no como consejo, sino dando a conocer la opinión que tengo al respecto (es lo que hacemos en este foro). Lo mínimo que se espera (al dar y recibir), es respeto y consideración ante la situación.
En cuanto a las discrepancias sobre criterios, tomar partido por alguna de las partes, juzgar, repetir lo que te han dicho, entrometerse en el asunto, etc.; son actitudes inadecuadas.
Creo que la actitud correcta es, como cuando le damos el pésame a alguien; le acompañamos, consolamos, apoyamos y hablamos sobre lo que sucedió; nada más.
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10-feb-2008
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Cita:
Iniciado por voymejorando
Tengo un tremendo dilema a cerca de esto ya que en ciertas ocasiones necesito desahogarme con una persona sobre mi problema,pero después, esa persona aprovecha la mínima ocasión para hablar mal de la otra persona que me causó el "problema".
Y siento como que me reprocha cosas,lo que hace que se me quiten las ganas de contar nada más a nadie.
¿No se supone que un amigo debe apoyarte y no reprocharte?
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siento "meterme" aparentemente tanto contigo, no es nada personal, es algo puntual q me ha llamado la atencion.
lease discutirte.
no entiendo q si te habla mal de la otra persona, tu sientas q te reprocha cosas. ??
entonces un amigo q tiene q darte la razon como a los tontos?
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