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Antiguo 20-abr-2008  

Bueno, yo es que creo que tras patologías mentales que no són producidas por causantes orgánicos, o alteraciones biológicas claras, como podria ser una neurosis por fobia social, o la propia ansiedad, existe unas causas ocultas, que sabemos pero no sabemos nada bien.

Así que estos días, bueno estos años (y es que los años han parecido días), me pregunto cual es mi causa oculta.

He pasado de pensar que existía un odio existencial cómo causante oculto, a una nueva visión que recién tengo.

Me he dado cuenta, que mucho odio no se alberga en mi, pues soy una persona que pocas cosas odia en el fondo, que amo demasiado incluso, todo lo que se haya fuera de mí y lo que se haya dentro mío.

Creo que una causa oculta, podría ser el ver la vida (mi vida), cómo una obligación, cómo un acomplimiento de expectativas de los otros y no mías. El percibir siempre al Otro, cómo el recordatorio de que debo de seguir vivo, y que me recuerda quan perdido estoy dentro mío; de aquí los síntomas con el Otro, porque el significado que le doy al Otro es distorsionado, totalmente distorsionado. El Otro pasa a ser obligación, recordatorio, y anclaje a mi mismo.

Y en consecuencia, el Otro pasa a ser no amigo, sino un enemigo, algo que vive bien, que sabe donde esta (a diferencia mía), y que me obliga a vivir; de aquí mi fobia, porque en el fondo no le temo al Otro, sino a mi mismo.

¿y vosotros? ¿cual es vuestra causa oculta?
 
Antiguo 20-abr-2008  

¿cambiando el punto de vista eh Almona? eso sí que está bien... una "revelación" de estas en la que creer puede cambiarle la vida a uno.

tu escrito me hace pensar de nuevo en algo. me recuerda el momento en Inocencia Interrumpida en que se preguntan "¿cual es tu secreto?", queriendo decir que quien está ahí es porque esconde algo. después dicen "¿y que pasa si no tienes ningún secreto?"...

no sé, es complicado rasgar en las cosas hasta encontrar una causa original.

de todas formas me gusta más esa reflexión sobre quién oprime o no quiere ver esa causa original, que son muchos.
 
Antiguo 20-abr-2008  

Hay varias causantes de la fobia social y la oculta para mi sería una predisposición genética para tener este tipo de enfermedades
 
Antiguo 20-abr-2008  

Me gusta eso de la causa oculta o causa subyacente. Déjame desempolvar mi memoria para ver cual era mi causa oculta. Pues yo creo que básicamente era el odio que sentía de hacer un papel sumiso sin ser yo sumiso para nada, solo que tardé un poco en darme cuenta que mi sumisión era autoimpuesta y que aprisionaba mi verdadera naturaleza.
 
Antiguo 20-abr-2008  

Yo creo que son varias causas que se hicieron una "pelota" muy grande en mi mente...
 
Antiguo 21-abr-2008  

Cita:
Iniciado por Almona
Bueno, yo es que creo que tras patologías mentales que no son producidas por causantes orgánicos, o alteraciones biológicas claras, como podría ser una neurosis por fobia social, o la propia ansiedad, existe unas causas ocultas, que sabemos pero no sabemos nada bien.

Así que estos días, bueno estos años (y es que los años han parecido días), me pregunto cual es mi causa oculta.

He pasado de pensar que existía un odio existencial cómo causante oculto, a una nueva visión que recién tengo.

Me he dado cuenta, que mucho odio no se alberga en mi, pues soy una persona que pocas cosas odia en el fondo, que amo demasiado incluso, todo lo que se haya fuera de mí y lo que se haya dentro mío.

Creo que una causa oculta, podría ser el ver la vida (mi vida), cómo una obligación, cómo un acomplimiento de expectativas de los otros y no mías. El percibir siempre al Otro, cómo el recordatorio de que debo de seguir vivo, y que me recuerda quan perdido estoy dentro mío; de aquí los síntomas con el Otro, porque el significado que le doy al Otro es distorsionado, totalmente distorsionado. El Otro pasa a ser obligación, recordatorio, y anclaje a mi mismo.

Y en consecuencia, el Otro pasa a ser no amigo, sino un enemigo, algo que vive bien, que sabe donde esta (a diferencia mía), y que me obliga a vivir; de aquí mi fobia, porque en el fondo no le temo al Otro, sino a mi mismo.

¿y vosotros? ¿cual es vuestra causa oculta?
Almona, exactamente. También me siento en la obligación de ser simpática. Y cómo las obligaciones cansan, estoy (a veces más a gusto sola, otras veces si me compensa) Y si tiene una cusa inconsciente, claro. leyendo a J. Lacan lo llegas a vislumbrar (porque no se entiende nada) el por qué hay personas que nos pasa eso. Pero no te recomiendo que leas a Lacan, aunque si quieres te paso sus escritos (las clases que daba) y que son un resumen de sus seminarios. Leer a Lacan es para mí, pasarme bastantes páginas sin entender nada hasta que sí de vez en cuando se pilla algo interesante sobre como funciona el inconsciente. Pero es un saber que se puede aplicar poco, a no ser que seas analista y necesitas ver cual es la estructura inconsciente de tu analizado y que significantes se han soltado de su estructura, para coger esos hilos sueltos y señalárselos. O sea que sirve a posteriori, cuando tras sesiones de análisis , has verbalizado algo del inconsciente y quieres saber como se estructura.

En líneas generales lo que entendí, es que la persona al hablar no puede decirlo todo, y siempre queda un resto de lo no dicho, que le da a él el lugar de la castración, la falta y la limitación. Pero en las personas normales, esta falta es la causa de su deseo y se empeñan en seguir interaccionando para alcanzarlo. Y en cambio en nosotros, la falta la vivimos cómo una pérdida nuestra, de nuestro ser que debemos rectificar (de ahí la idea de obligación que dices) Esto nuestro se da en los trastornos narcisistas (cuando somos muy exigentes con nosotros mismos) Y bueno, ese texto que me has citado en otro tópic lo saqué leyendo a Kohut aquí en la red. Cuyas ideas si son muy interesantes para nosotros porque detallan nuestra estructura. En psicología sabiendo lo básico, que lo sabes puedes leer a cualquier autor. Así que yo leería sobre el analista que habló de nuestro trastorno concreto (el acercamiento de Freud y Lacan era decir que era difícil analizar a este tipo de personas) Libros cómo, los siguientes, a ti que te gusta leer, podrías leerlos (q yo no tengo tiempo):
http://www.xigalibros.com.ar/DespLibro. ... 9505184514

http://www.laislalibros.com/libros/LA-R ... 493-1090-4

Te pongo la pagina de donde saque lo que me citas en el otro tópic

http://www.elpsicoanalisis.org.ar/numer ... eider4.htm

http://www.aperturas.org/2schneider.html

Y otras que veo por aquí googleando
Sobre todo la 1º
http://www.liberaddictus.org/Pdf/0872-85.pdf
http://caibco.ucv.ve/caibco/CAIBCO/Vita ... pectos.htm
http://www.aperturas.org/20marrone.html
http://www.aperturas.org/5juri.html
http://www.aperturas.org/7nemirovsky.html

Y habla con Nebulosa o Lucecita en el otro foro, que ella ya ha probado este tipo de psicoanálisis de Kohut o análisis del self, que sería el adecuado para nosotros. Creo haberle leído ahí de que se trata y en que se diferencia del lacaniano que es el que yo tb he hecho. Cuando tenga tiempo te busco el enlace. de todos modos pásate por el foro nuevo que allí ella no para de hablar de su terapia .

Saludos Almona, de todos modos te enviaré por mail el e-book de los escritos de Jacques Lacan.
 
Antiguo 21-abr-2008  

Si está oculta a saber.
 
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