Kierk

la verdad que suscribo lo dicho por nihilista

Nihilista

, Insensato, ahora querrán exprimirte a ti también....

Rumplestiltskin

Yo es que cuando os ponéis en modo foro-chat me pierdo.

Volviendo a tus 10 puntos mágicos, me da palo ponerme a rebatirlos otra vez uno por uno. Sí diré, empero, que me parece bastante incoherente que estés constantemente vanagloriándote de la libertad que te proporciona no pertenecer a ningún grupo cuando, al mismo tiempo, pareces querer colgarte siempre la etiqueta de fóbico social, un apelativo que, en base a lo que cuentas, no te corresponde para nada y que, al atribuirte, te incluye dentro de éste, nuestro colectivo.

malapecora

es como si dices si hay algo positivo de tener cáncer o de ser feo, no compensa lo poquito bueno que podamos sacar de todo lo malo que se saca. Y siempre lo bueno lo puedes sacar por otras vias

Marmota

Es este punto estoy absoltamente de acuerdo con Rumplestiltskin (valla nombrecito); apesar de que personalmente creo que Nihilista aporta mucho al foro y me parece un tio simpático: un fóbico social, y esto no hay que olvidarlo, es por definición un persona que constantemente necesita la aceptación de los demás.

Aunque hay por aqui un dicho popular que reza: dime de lo que presumes y te diré de lo que careces...

Nihilista

, Me ha hecho gracia eso de "éste, nuestro colectivo". No te engañes, esto no tiene nada que ver con un colectivo, ni con un grupo, ni siquiera podemos clasificarlo dentro del montón. Aquí cada persona es independiente del resto, no hay organización alguna, ni ánimos de pertenecer a ese imaginario comunitario que te has apresurado a aventurar.

Tendría sentido si yo, reivindicando las cosas positivas de la fobia social y, por ende, el carácter que confiere, hiciese de ello una especie de "bandera de enganche" (lo que vulgarmente se llaman ir a quedadas, montar grupos de autayuda, etc...) con la que integrarme. Claramente esto no es así, con lo que tu tesis queda bastante debilitada.

Por lo demás, el escepticismo me permite poner en duda la conceptualización médica tradicional con la cual se nos cataloga (más bien, se nos estabula). Una persona con fobia social puede pasar varias etapas en su vida de mayor o menor aceptación de sus limitaciones e, incluso, aprender a dominarlas para sacarles provecho. Quizás no sea, stricto sensu, fóbico social, aunque yo pienso que tú estás también más cerca del depresivo crónico -con todos los respetos- que del fóbico prototípico.

Rumplestiltskin

No veo por qué no pueden ser compatibles ambas cosas. De hecho, me cuesta bastante concebir la segunda sin la primera.

Interesante diagnóstico paralelo, por cierto.

Nihilista

Hay diferencias, de hecho una persona con depresión crónica puede no tener ningún tipo de fobia y, aunque, es bastante usual que la persona con fobia social padezca de depresión, ésta no es constante ni le acompaña en cada momento de su vida como los propios recelos derivados de la situación de ansiedad.

Y no te tomes mis palabras como "un diagnóstico paralelo". Es una percepción que se fundamenta en los mensajes que has escrito en las que sueles narrar cómo te sientes, aunque seguramente esa percepción sea errada.

marte

Aunque entro tarde al debate, decir que todas estas cosas positivas tan bonitas se han presentado como ventajas, es decir: como si vinieran dadas fácilmente por ser fóbico social y, por contra, fueran más inaccesibles a una persona extrovertida. Y esto es un autoengaño.

Creo que saber relacionarse socialmente es una habilidad más que no es incompatible con tener una vida interior profunda, o en general, con tener otras habilidades e inquietudes que en esta lista Nihilista pinta como exclusivas.
Como paso más tiempo en casa leo más... Por las mismas, como el extrovertido no pierde el tiempo escribiendo en un foro de fobia social ni buscando las respuestas celestiales para solucionar su angustia vital, igual pasa esos ratos leyendo.

En esas situaciones que ves a la gente reaccionar como borregos, cabría preguntarse cuántos de ellos realmente están aborregados y cuántos son unos astutos zorros con gran habilidad para hacerse pasar por "masa" e integrarse mejor en un grupo, de cara a obtener beneficios o a permanecer invisibles ante francotiradores. No se puede subestimar la inteligencia de alguien sin conocerle en todos los contextos y situaciones. El listo bien sabe actuar como listo y como tonto, y es que en ciertas situaciones es más beneficioso pasar por tonto borrego.

Ser fóbico le puede haber traído a cada cual unos beneficios concretos, pero no creo que todos los no-fóbicos hayan sido privados de esos beneficios.
En un programa de radio apareció un "spot" de la Iglesia diciendo tonterías de que los jóvenes no cristianos sólo vivían para emborracharse los fines de semana, mientras que los cristianos... En fín, la típica demagogia simplista: si X bebe los fines de semana, no necesitamos saber más de X (de hecho si supiéramos más nos fastidiaría la conclusión), como X bebe, X sólo bebe, y bebe, y bebe, y habla de fútbol, y bebe, y no hace nada más, y punto. X bebe y no es cristiano. Los no cristianos son unos borrachos sin más intereses en la vida. Y como tú, oyente, eres cristiano, te sientes superior y privilegiado al escuchar este silogismo falso y te lo crees. Y sales a la calle con la cabeza bien alta, con tu orgullo inflado de "verdades de diseño".
Y tanto de lo mismo con las diatribas nacionalistas... pero no entremos en política.
Al que se siente nadie le encanta escuchar estas tonterías que de pronto le revelan que, sin tener que hacer nada, ya pertenece a un grupo que es superior a los demás.

Por cierto, respecto a la necesidad de intercambio social para adquirir cultura e ideas nuevas que comentó alguien (lo siento, me he leído todos los mensajes de seguido y no voy a volver a trás a ver quién dijo qué), estoy de acuerdo. Aprendes mucho de lo que de valor te pueda confiar otra persona.
Lo único que desde que existe internet, digamos que las reglas de juego han cambiado, y casi todo lo que te pueda contar alguien lo puedes encontrar en un blog o web, confidencia pública para quien sepa lo que buscar o caiga ahí por suerte.

Marmota

Yo pienso en cualquier transtorno como un proceso; eso me ayuda a comprenderlos mejor, la Fobia Social, desde mi punto de vista, no es una condición o un atributo sino que es una étapa dentro de un proceso que puede dominarse en el mejor de los casos o puede derivar hacia otros transtornos más graves, como por ejemplo, el Transtorno Evitativo.

No obstante considero que la gran mayoria de los foreros activos (me incluyo) sufren de alguna forma un cierto aislamiento social derivado de causas totalmente independientes, quizá compartimos nuestra clase social medio-alta pero eso es todo. De cualquier modo la intención de encontrar cosas positivas en ese aislamiento social me parece un iniciativa estupenda para levantar el ánimo. Hace falta!!!

Un saludo!!