HartadeTodos

Yo no pretendo cambiar a nadie, digo lo que pienso. Me parece bastante lógico.
Pasa que hay gente que no puede dejar de ver a la especie humana como el centro del universo y es imposible llegar a un entendimiento con gente así... eso y la falta de empatía absoluta que hay.

Ese pensamiento tan especista que tienen algunos me da asco. Luego si les dicen a ellos que son inferiores racialmente se ofenden... lo hacen pero no les gusta que se los hagan.

Ravens

La ética y la moral son una creación humana. Es inútil y hasta ingenuo intentar evaluar las acciones de animales no humanos como buenas, malas, crueles o malvadas. La bondad y la maldad solo existen en los seres humanos.
Lo único que existe en la vida salvaje es el instinto: instinto de supervivencia. Una animal hará lo que sea para sobrevivir un día más, y, de nuevo, eso no es bueno ni malo, sólo instinto.

No vengas a hablar de empatía cuando es evidente que careces de ella.

Gats

Hoooo por dios eres un asesino comiéndote a esas pobres lechugas y legumbres!!!!
No se sí los vegetarianos sepan que las plantas que se comen también son seres vivos que se alimentan y respiran!!!!
Tengan PIEDAD y CORAZÓN y coman PIEDRAD!!!!

OM_RA

¿Te refieres a los cultivos ecológicos? Los que practican este tipo de cultivos también recurren al control de plagas (¿acaso pensabas que iban a permitir que su cosecha se pierda por alguna plaga?) solo que lo hacen con métodos alternativos de origen natural, no con pesticidas de origen químico.

Te equivocas al ver a la agricultura como una práctica sumamente cándida e incapaz de dañar el medioambiente o a otros animales. Piensas que la ganadería es más "destructiva" que la agricultura cuando los terrenos que son empleados en la agricultura son mucho más extensos que los que son empleados en la ganadería.

La deforestación causada por agricultura (y, ciertamente, también la ganadería) es muchas veces atroz y desmedida; como lo que está pasando actualmente en la Amazonía y otras áreas vírgenes de Sudamérica.








http://www.compromisorse.com/rse/201...zonia-peruana/

http://infouniversidades.siu.edu.ar/noticia.php?id=1111

http://elcomercio.pe/actualidad/1488...iendose-brasil

Lo que aquí se debería tener en cuenta es el desarrollo sostenible y de esa manera - sea alguien ganadero o agricultor - tener respeto por el medio ambiente, y, por supuesto, por los demás seres vivos brindándoles un trato digno.

Ahora bien, supongamos que es cierto que al consumir carne se mata a más seres vivos. Juzguemos bajo la lógica de algunos veganos que opinan que toda animal vale lo mismo y tiene el mismo derecho a la vida. ¿Es menos malo matar a cien especímenes que a ciento diez? Desde esa particular perspectiva de vida, debería ser igualmente reprobable matar a diez o matar veinte animales.

En esta última parte hablaba en genérico. Es verdad que tú no me has faltado el respeto en tu mensaje; de hecho, a pesar de las obvias diferencias ideológicas, me ha agradado como te has expresado, a diferencia de otros defensores del veganismo que han actuado con prepotencia.

No estoy en contra de los veganos. Una de las personas que me resulte más agradable en este foro lo es, y, de igual modo, me he topado con veganos respetuoso a lo largo y ancho del foro. El problema es que hay algunos que pretenden imponer su moral, vituperando con prepotencia a quienes no comparten su punto de vista.



Te planteo lo mismo que a sailormiau: ¿Es menos malo matar a diez animales para comer que a veinte? Según tu lógica, en donde todos y cada uno de los miembros del extenso reino animalia, tienen prácticamente los mismo derechos que cualquier ciudadano humano de a pie, ¿no es igual de reprobable matar a uno solo de estos seres para sobrevivir?

HartadeTodos, ¿por qué te complicas la vida queriendo imponer tu moral en el resto? Deja que cada quien coma lo que le dé gana. En el mejor de los casos puedes tratar de concientizar para que haya un consumo responsable e, igualmente, se les brinda un trato más digno a los animales en las granjas o incluso a las llamadas plagas en los cultivos.

Nihilista

Vale.

Tú también expresas cierta contradicción, si no crees que la justicia sea ninguna ventaja, ¿qué más dará que exista o deje de existir? Por no decir que la evolución a mejor no deberías observarla por ningún lado hasta que no se cumplan las premisas expuestas por ti en el primer párrafo.

¿Segura???? Esa posible indemnización de unos irrisorios 500 euros, puede ser utilizada para curar al animal o para que el mal llamado dueño (quien recibe el pago) se compre un móvil de última generación.

De cualquier manera, mi torpe manera de expresar te ha permitido evadir la cuestión de la discriminación entre animales domésticos y salvajes. ¿Quién defiende a estos últimos?

Sabía que responderías algo así . ¿Me permites seguir el juego? Tranquila, no durará mucho más. Modifiquemos algo las variables: ahora el criminal humano (sea/n el/los que sea/n) tiene una enfermedad psiquiátrica o abusa de drogas; el perro está sano. ¿A quién salvarías? (Alguien, velis nolis, debe ser condenado) Adelanto, mi opinión sigue siendo la misma .

dadodebaja34548

No es una contradicción. No lo veo una ventaja para gente que ya ha sido víctima de un crimen porque no se pueden revertir sus efectos, pero es innegable que la existencia de consecuencias desagradables disuade a muchos criminales en potencia.


Seguro que existe algún cabrón que dejaría a su animalito reventado por dentro morir a lo largo de la semana mientras él disfruta de su nuevo y flamante teléfono móvil, pero la gente por norma general se preocupa de sus mascotas.

Quién los defiende? No soy experta, pero en español salen varios organismos de defensa pertenecientes a diferentes comunidades autónomas. Su efectividad para prevenir el maltrato animal es desconocida porque apenas hay noticias al respecto, solo el inglés da algún resultado satisfactorio que indica que sí, hay quien se preocupa por los animales salvajes. Aquí tienes una:
http://www.express.co.uk/news/uk/383...animal-torture


Debería saber la naturaleza de la enfermedad mental o la razón por la cual una persona decidió atiborrarse de droga hasta perder el control.
Ya te aviso que he convivido con dos esquizofrénicos y aunque a veces cuesta entenderlo y es muy fácil guardarles rencor tienen momentos en que te preguntas hasta qué punto es su culpa.

Karai Guasu

sailormiau

Todos esos terrenos de cultivos de hecho pertenecen a compañías ganaderas que se dedican a producir granos transgénicos diseñados especialmente para la rápida engorda de los animales ¿o qué? ¿en serio piensas que te traen tus tomatitos del Amazonas?
Lo que hay que entender es que la mayor parte de nuestro maíz, el trigo, la avena y soya se alimentan a los 60 mil millones de animales de granja que son asesinados cada año para consumo humano. La respuesta está en terminar la cría de animales de granja, que ocupa gran parte del espacio de la tierra del planeta.
Detrás de la deforestación está la agricultura animal. Estamos reduciendo aproximadamente 1 acre por segundo de la selva amazónica todos los días ahora, y la fuerza impulsora detrás de esto es comer carne, productos lácteos y huevos: estamos destinando la mayoría de los recursos agrícolas para cultivar alimento para pollos, vacas, cerdos encarcelados y peces de piscifactoría.
Con la reducción gradual de los animales de granja de pastoreo, la tierra estaría disponible para los cultivos destinados a consumo humano, sin la necesidad de talar bosques y selvas en desmedida.


Los veganos creemos en eliminar el especismo de todo pensamiento y práctica, por lo tanto nos preocupan todos los animales, grandes o pequeños, ser vegano trata simplemente de hacer todo lo posible para evitar el daño a otros animales. La muerte de las pequeñas "plagas" es un daño no intencionado, sin embargo, la explotación de animales para comida, ropa, entretenimiento, mano de obra, la cría o experimentación es daño / explotación / asalto / opresión intencional.

Algunos vegetarianos comen alimentos de producción local que pueden ser capaces de reducir su daño a los animales más pequeños ¿Tampoco has oído sobre la hidroponia?.

Los no veganos consumen más granos y cultivos que los veganos porque el 80-90% de toda la soya / maíz y otros cultivos se canalizó a través de los animales de granja. Así que si cultivar granos de cosecha está matando a los animales más pequeños, entonces los comsumidores de carne son más culpables que los veganos por que son literalmente, responsables de más cantidad de sembradíos que se utilizan.

Nadie puede vivir en este planeta sin dañar a otros animales / insectos o tomando de los recursos del medio ambiente, pero los veganos están tratando de minimizar el daño.

sailormiau

Tal vez algún día podamos evolucionar y vivir sin dañar a las plantas, ya que son una forma de vida con muchos procesos complejos. Pero debemos empezar con la eliminación de los productos de origen animal porque los animales son seres sensibles fuera de toda duda. Los animales son claramente conscientes del mundo externo através de las percepciones sensoriales. Los seres sensibles tienen mentes, tienen preferencias y muestran un deseo de vivir huyendo de quienes los dañan y son capaces de llorar de dolor.
Aunque las plantas responden a la luz solar y otros estímulos, no tienen un cerebro, no sienten miedo a morir y no son conscientes. Las plantas no poseen un sistema nervioso, receptores de dolor (benzodiazepinas), o opiáceos endógenos, como las endorfinas que alivian el dolor causado por lesiones graves, lo que plantea la pregunta de por qué un animal tendría estas funciones si no se siente dolor.
Sentir el dolor y la capacidad de sufrir es una parte del ser sensible, así como experimentar el placer y el deseo de vivir. Deben dejar de hacer comentarios sobre que no hay diferencia entre las plantas y los animales como una racionalización para que puedan abusar de animales sintientes como una mercancía.

dadodebaja36628

En todo caso, ningun acto puede definirse como bueno o malo,independiente de que sean animales o humanos.La definicion de bueno o malo la da uno segun sus creencias propias,es algo subjetivo,mas NO INGENUO O INUTIL como tu afirmas.

Al llamar algo inutil o ingenuo,simplemente denotas arrogancia,ya que no sabes dar argumentos sin utilizar adjetivos calificativos a otras personas.
Posiblemente,son proyecciones tuyas,percibes en los demas lo que tu eres,con lo que al final,el unico que es ingenuo e inutil eres TU.