Res_funciona

Lo mismo iba a decir, jeje.

Si hay que seguir discutiendo en base a ejemplos de artistas o famosos (algo que me parece un error), almenos movámosnos del ejemplo de Gaga (y así de paso Floraa se nos calma y gana un poco de objetividad ), que como producto plenamente comercial está orquestrado para ser atractivo y, por lo tanto, no nos sirve como ejemplo aplicable al caso que nos ocupa.

Otros ejemplos más nítidos de como la belleza y la fealdad son derrotadas a favor de la personalidad podrían ser: en cuanto a músicos Darren Hayman como hombre, y Karen O como mujer; en cuanto a actores, la cosa se hace mucho más evidente, y yo como hombre mencionaría a Charlotte Gainsbourg como una mujer nada bella, de aspecto más bien triste y enfermizo, pero muy atractiva.

Pero sobretodo hay que bajarse a la tierra y ser realista: muchos fe@s (y guap@s) nunca llegarán a tener una personalidad lo suficientemente atractiva que contrarreste sus defectos, así que dejémos de poner como ejemplos o argumentos lo atractivas que pueden ser personas que se ganan la vida siendo atractivas. Por favor.

Que la belleza y la fealdad son factores relevantes en la sociedad es una evidencia. Es una lástima que así sea, pero es que es así y ni tú ni yo vamos a poder ver si esto nunca cambiará.

Y me gustaría que respondieras a la pregunta de si te referías a mí o al acomplejado, como enfermos, para saber si puedo entrar también al juego de las descalificaciones.

Te invito a buscar donde he dicho yo lo puesto en negrita (y lo demás), porque o te estás confundiendo de persona, o bien no sabes leer.

Rumplestiltskin

Mola, debatir "en persona" con una fangirl de la petarda del momento.

Yo no sé si la chica ésta tiene voz o no, pero sí que estoy harto de conocer sus canciones pese a no haberlas escuchado jamás voluntariamente.

¿Quién, exactamente, pedía algo diferente y en qué se diferencia la música de esta mujer de todo lo hecho anteriormente?

Vladivostock

Si hay que seguir discutiendo en base a ejemplos de artistas o famosos (algo que me parece un error), almenos movámosnos del ejemplo de Gaga (y así de paso Floraa se nos calma y gana un poco de objetividad ), que como producto plenamente comercial está orquestrado para ser atractivo y, por lo tanto, no nos sirve como ejemplo aplicable al caso que nos ocupa.

Anda que no hay productos de marketing que lejos de resultar atractivos provocan rechazo y repulsión. Tamara seisdedos también resultaría muy atractiva según tu teoría no?


Otros ejemplos más nítidos de como la belleza y la fealdad son derrotadas a favor de la personalidad podrían ser: en cuanto a músicos Darren Hayman como hombre, y Karen O como mujer; en cuanto a actores, la cosa se hace mucho más evidente, y yo como hombre mencionaría a Charlotte Gainsbourg como una mujer nada bella, de aspecto más bien triste y enfermizo, pero muy atractiva.


Nada bella por qué? Por su aspecto triste y enfermizo?

Aquí dejas bien claro que tú relacionas belleza objetiva con salud y aspecto sano.

Pero sobretodo hay que bajarse a la tierra y ser realista: muchos fe@s (y guap@s) nunca llegarán a tener una personalidad lo suficientemente atractiva que contrarreste sus defectos, así que dejémos de poner como ejemplos o argumentos lo atractivas que pueden ser personas que se ganan la vida siendo atractivas. Por favor.

Sus defectos? Es un defecto ser feo o no? Aclárate, no vayas diciendo luego que tú no has escrito nunca tales cosas.


Que la belleza y la fealdad son factores relevantes en la sociedad es una evidencia. Es una lástima que así sea, pero es que es así y ni tú ni yo vamos a poder ver si esto nunca cambiará.

Y me gustaría que respondieras a la pregunta de si te referías a mí o al acomplejado, como enfermos, para saber si puedo entrar también al juego de las descalificaciones.

Me parece que eres tú quien pretende entrar en ese terreno, yo no te he acusado a ti directamente de nada y lo sabes.


Te invito a buscar donde he dicho yo lo puesto en negrita (y lo demás), porque o te estás confundiendo de persona, o bien no sabes leer.[/QUOTE]

Y a mí me gustaría que me explicaras por qué de repente ha desaparecido el post tochazo que escribiste días atrás sobre la belleza como explicación de la atracción instintiva que despierta en el ser humano. Será cosa de los duendecillos?

Floraa

Pedían algo distinto, a lo Madonna, algo que revolucionara el panorama musical, todas eran iguales, pero llegó Gaga, distinto físico, distinta música, distintos videoclips... así lo veo yo, vamos. ¿Si no por qué tanto bombo? Porque todos se pensaban que con Just Dance sería suficiente, que sólo sacaría un single y sería olvidada, pero en dos años ha conseguido lo que muchos en diez. No sé si caerá, será cuestión de tiempo, pero esta mujer es lista y sabe cómo montárselo. Realmente es una de las cantantes que más decide en su carrera, mete bastante mano en todo, incluso discutió con su discográfica sobre cuál sería su tercer single... Y lleva cantando desde muy jovencita.
Respecto a lo de la belleza, he dicho todo lo que tenía que decir. Y coincido con Vladi, Margarita Seis Dedos también es un personaje público y causa repulsión. A lo que quiero llegar con Gaga es que ha desatado un fenómeno no sólo fan, si no de critiqueos y de atención impresionante, más que otros famosos. Seguramente estará todo pensando, pero vaya, les ha salido muy bien la jugada.

Perezoso

Pero si la Lady gaga no esta tan fea, por lo menos de frente, ademas que se pone quilos de maquillaje y no se ve fea, asi que no es un buen ejemplo .

Res_funciona

No está hecha para ser atractiva estéticamente, a diferencia de Gaga. La que mencionas es una freak, en el sentido clásico del término, un monstruo de feria. Me parecía evidente que hablabamos de atractivo estético, estando como estamos hablando de belleza. No marees la perdiz tirando pelotas fuera, anda.
De nuevo, sigues confundiendo belleza y atractivo o estética. El buen carácter, la alegría, y la salud, son conceptos de belleza. Ser antipática, triste, o enferma (o drogadicta, véase Lindsay Lohan), no. No lo digo yo hija, consulta la misma wiki:

Que vosotras os empeñéis a llamar BELLO lo que os GUSTA o os parece ESTÉTICO, no significa que eso sea bello, sino que os gusta o os es estético.

Y en concreto, Charlotte Gainsburg no sólo no es bella personalmente, sino que tampoco posee belleza física. Pero me sigue pareciendo atractiva, tiene un atractivo estético (que no bello).
En el campo de la belleza (que, de nuevo, recuerdo está muy arraigado a nuestra sociedad), ser feo es un defecto, sí. Igual que en el deporte lo es ser débil, o en las matemáticas ser tonto. A todos nos gustaría que no fuera así y que el mundo fuera super yupi, pero por desgracia la belleza es un factor relevante en muchas cosas.

Tema aparte, lo que yo digo no haber dicho nunca es lo que tú has mencionado de referencias científicas. No recuerdo haber sacado ninguna referencia a la ciencia en todo esto, acaso lo habrá hecho otro hablando de esas cosas que dice Punset, o de genética. A ver si te aclaras tú, sobre qué me atribuyes y qué no.

Lo borré porque últimamente estoy delicado y tengo muchos altibajos anímicos, por lo que ese día, quizás más clarividente, vi que entrar en estas discusiones a un nivel que, al parecer, sois incapaces de comprender, hacía a más daño que bien a mi imagen, y tampoco conseguía nada ya que estáis cada uno afianzado en vuestra posición de la que no saldréis.

Estos días, más reincidente que clarividente, he vuelto a tropezar con la misma piedra: fíjate, sin ir más lejos, que ya me has llamado públicamente enfermo, cuando soy alguien que no ha faltado a nadie en la vida, es más, soy de los que reprenden a un grupo cuando éste está siendo lúdicamente prejuicioso.

Vladivostock

Lo borré porque últimamente estoy delicado y tengo muchos altibajos anímicos, por lo que ese día, quizás más clarividente, vi que entrar en estas discusiones a un nivel que, al parecer, sois incapaces de comprender, hacía a más daño que bien a mi imagen, y tampoco conseguía nada ya que estáis cada uno afianzado en vuestra posición de la que no saldréis.


Sólo con esto ya resulta suficiente, no tengo ganas ni ánimo para discutir contigo, me resultas incoherente, veleta y cínico desde el momento en que niegas hacer/decir las cosas que están a la vista de todos y encima te haces la víctima insultando a los demás y diciendo que somos tontos y no te entendemos cuando eres tú quien no entiende a los demás y a toda costa quiere imponer su idea insinuando que el personal como es retrasado no te comprende. Yo creo que el que no se entiende a sí mismo eres tú. Y sí, perdona, cínico puede ser descalificativo, pero es que no encuentro otra palabra mejor para definirlo.


Estos días, más reincidente que clarividente, he vuelto a tropezar con la misma piedra: fíjate, sin ir más lejos, que ya me has llamado públicamente enfermo, cuando soy alguien que no ha faltado a nadie en la vida, es más, soy de los que reprenden a un grupo cuando éste está siendo lúdicamente prejuicioso.


A la vista está la verdad de lo que escribes .
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Res_funciona

Al parecer haber sido un alumno de matrícula en una prestigiosa escuela de arte y diseño no da ninguna autoridad para hablar de belleza, estética y atractivo. Así que me callaré ya; para qué transmitir nada con conocimiento de causa si esto me va a reportar, como ya ha hecho (de nuevo y como siempre), que me tachen de enfermo, prejuicioso; incluso de desalmado.

Adelante pues, ¡vía libre!, seguid desinformando al acomplejado con vuestras discusiones de un raciocinio tan adolescente como el de éstos, empleando esa autoridad hembrista que sabéis que poseéis -pero que nunca admitiréis- para cortar el bacalao bajo el eslógan del porque yo lo valgo, burlándoos por el camino de cualquiera que no comparta vuestra mentirosa visión del asunto, convirtiendo el debate en una contemporánea caza de brujOs. Seguid extendiendo falacias autoinducidas e infundadas como que la belleza es subjetiva, cuando lo que es subjetivo es el atractivo y la estética ¡Si es que no tenéis ni el vocabulario para diferenciar esos tres términos, que después de veinte páginas de la eterna temática, seguís sin saber llamar las cosas por su nombre! Qué ridiculez.

En el trono de vuestro autoconvencimiento (acorazado, quizá, para olvidaros de vuestra propia desgracia), sois incapaces de aprender nada; sabéis que cualquier idea externa y contrastada derrumbaría el frágil castillo de cartas que son vuestros fantasiosos ideales. Flaco favor les hacéis a los que lo pasan mal por ser feos, decirles que la fealdad y la belleza son propiedades irrelevantes en la sociedad occidental. Afortunados los que no les convenza tan absurdo mensaje; a los que sí, ya se encargará la vida de demostrarles lo equivocados que están olvidándose de qué son, en lugar de tomar el camino valiente de ser consciente de ello y superarlo.

Vladivostock

Pero chico, tú que te has fumado?

Necesitas un descansito Res, tu cerebro te está empezando a jugar muy malas pasadas. Por favor, abandona ya el victimismo, del tipo que sea. Este mensaje es disparatado.

Res_funciona

Ahora además de ser un enfermo por decir las cosas por su nombre, me drogo. Estupendo. Típico comportamiento, el tuyo: enervar laa conversación con incongruencias y descalificaciones subliminales para después ridiculizar al otro cuando éste entra, ofendido y con razón, en el mismo juego. Anda, vete a hacer puñetas.