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26-ago-2006
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Joer disparo y no acabo de atinar
Me voy a explicar mejor: Xena, no se cuales son esos piropos pero a mi tambien me los han lanzado y hay dos tipos claramente diferenciados: los que se dicen con gracia y respeto y te provocan una sonrisa y los del tipo cerdo guarrillo en el tono de voz, aunque lo que de digan no sea una burrada, que a veces tambien
Yo te recomiendo la defensa "agresiva" en el caso segundo, porque a mi personalmente me dan un poco de asquin y me resulta bastante ofensivo.
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26-ago-2006
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Cita:
Iniciado por Yshen
hay dos tipos claramente diferenciados: los que se dicen con gracia y respeto y te provocan una sonrisa y los del tipo cerdo guarrillo en el tono de voz, aunque lo que de digan no sea una burrada, que a veces tambien
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estoy de acuerdo en la distinción.
¿qué hago en esta situación? si es que normalmente no me entero aparte de que suelo ir pensando en mis cosas, con la cabeza en las nubes, en caso de que oiga un "guapa" o "morena!", siempre doy por supuesto de que no va conmigo, de que se lo están diciendo a cualquier otra mujer. Para que me dé por aludida tengo que ser la única mujer en toda la calle a la vista. Y aún asi, me siento sorprendida:
Y en cuanto al segundo tipo: me hago la sorda.
En resumen, o no me entero o hago como que no me entero.
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26-ago-2006
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Cita:
Iniciado por perdidadelamanodedios
como se nota q sois tios, cambia de calle y olvidalos.
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¿En qué se nota? ¿Y por qué se supone que debe darse por vencida, asumiendo un rodeo sólo porque en el camino más corto haya unos sórdidos babosos?
Cita:
Iniciado por mentegato
Si no son completamente retrasados, se darán cuenta de que no te gusta lo que te dicen.
Si están a más altura, lo mismo, pero en voz alta.
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Eso parece claro que ya lo saben. Otorgarles la atención suficiente para darles esa clase de respuesta timorata sólo servirá para envalentonarlos.
Cita:
Iniciado por mentegato
Si no te atreves a eso, al menos ponles cara de mala hostia (¿me explico, no?). O al menos, de desagrado.
Si no te sale un día: sin forzar. Ya te saldrá otro.
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De nuevo, mal asunto eso de permitir que quien se propone enervarte logre su objetivo.
Cita:
Iniciado por mentegato
Una recomendación final es que no pongas tanto esfuerzo en ello que de la misma tensión no mires por dónde caminas, y te tropieces y te caigas. Que a mí ya me ha pasado, y es peor el remedio que la enfermedad.
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¿Te ha ocurrido eso frente a una legión de admiradoras?
Cita:
Iniciado por mentegato
Otros te aconsejarán que te rías de ellos, pero eso ya lo harías si no estuvieras en este foro ¿no?
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Por tanto, me das la razón en que ése es el comportamiento sano, y, consecuentemente, el que hay que aprender.
Cita:
Iniciado por mentegato
Por cierto, también hay mujeres que, en grupo, se envalentonan y se pasan de chulas y de prepotentes. No digo nada si encima van un poco bebidas, "o lo que sea" (hablo de España; no sé como será en otros países). Cosa que también nos lo hace pasar mal a algunos hombres (ellas ya saben con quién se meten: siempre con los más tímidos).
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Hay una diferencia clara: ellas lo harán, en todo caso, para reírse a costa del infortunado tímido al que pillen solo, quizá para desahogarse de la presión a que las someten los varones acosadores el resto del tiempo. No creo que tengan la menor gana de saltarle encima y jincárselo --de hecho, jamás practicarían ese juego con uno o más hombres a quienes la situación permitiera reaccionar forzándolas a ellas--, cosa que sí es el principal motivo por el que los hombres, fastidiados por quedarse con las ganas en el cuerpo cuando una transeúnte los enhiesta, braman impotentes tratando de participarle su frustración.
Cita:
Iniciado por mentegato
Así que, un corte de mangas para esas también.
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A mí sólo me caen mal las del tipo: "¡Guapo! ¡Eh, guapo!", y cuando consiguen que gires la cabeza para ver qué tripa se les ha roto: "¡No, tú no; el perro!"
Cita:
Iniciado por Lariem
No se que tienen de malo los piropos...
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Para los hombres, ninguno; sólo que a menudo se nota que no son sinceros, sino que nos están zahiriendo sin piedad. Para las mujeres, vosotras sabréis, aunque voy entendiendo que los sujetos piropeadores os dan asquito, y por eso algunas se quejan de hay seres babosos que intentan empastelarlas con su pestilente mucus, y se sienten vulnerables ante esos frustrados surtidores de mierda que amenazan con salirse con la suya por la fuerza.
Cita:
Iniciado por Lariem
Los mios van para:
Fiu,fiu!,vaya,ese Frango,que garbo tiene...
Guapo!!!!!!!!
PD-Se admiten contoneos. ;)
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Gracias
Me pregunto si esa clase de piropo también parecerá ofensivo a XENA, perdidadelamanodedios y LGM... Sí: estoy convencido de que los hombres adolecemos de una traba innata para trazar la frontera entre los benignos y los espurios.
Cita:
Iniciado por LGM
No es así, la posición DOMINANTE es la de ellos que se creen con “derecho” a decirte cualquier cosa, yo no pienso eso de “está en mis manos”,
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No hace falta que pienses: "Está en mis manos"; también vale: "¡Quién le diera a ese coprolito andante estar en mis manos [, pero no da la talla ]!"
Cita:
Iniciado por LGM
mi autoestima está por los suelos, como mi mirada, sólo deseo salir corriendo. . me avergüenzan y me avergüenzo.
Con su actitud no dejan de recordarme que soy LA MÁS VULNERABLE
Esos tipos no quieren halagarte, saben que no te está gustando, ni siquiera se proponen ligar contigo (ellos tienen comprobado lo infructuosa de su táctica), nada de eso. . eres su presa, comienza el espectáculo. .
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Por supuesto que saben que no tienen la menor posibilidad de ligar contigo, pero eso no quita que bien quisieran hacerlo. Como no pueden, se fastidian y por eso no les importa que sus baboseos te desagraden, pero basta recordar el origen de los acontecimientos para ser consciente de la absoluta superioridad en que ellos te colocan.
Cita:
Iniciado por LGM
Sólo me he defendido una vez de estos atropellos y fue recientemente, encima era guardia civil jejee, al pasar a su lado di un zapatazo/taconazo, este gesto acompañado del ruido le asustó y dejó de mirar un tanto azorado. . (seguiré entrenando)
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¿Mirar? Pues habría que ver la clase de mirada... Te aseguro que si una mujer pasa por delante de mis narices, yo la miro sencillamente porque me gusta verla, y pretende avergonzarme con un gesto violento, seguiré mirándola brevemente, pero con cara de desprecio, y no le haré más caso (= que vaya a chulear a otro).
Cita:
Iniciado por LGM
Además, los piropos no dejan de ser algo rancio y hortera de nuestra espanissss, en otros países es impensable.
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¿En otros países se mantienen callados? ¿Se abstienen también de mirar, por miedo a que una amazona los fustigue?
Cita:
Iniciado por LGM
PD: Y. . ante mi habitual victimismo espero el más lindo de los reproches
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¿Tú te sientes victimista?
Cita:
Iniciado por Yshen
XENA: creo que la primera vez te leí muy rapido, me da la impresion de que no puedes elegir otras calles por las que pasar, en ese caso un dia que estes muy harta puedes usar el metodo agresivo y contestar a cualquiera de esos garrulos bien alto: ESO SE LO DICES A TU MADRE O A TU HIJA, IMBÉCIL, aunque se lo digas con sonrojo ya veras como funciona. Porque como bien dice LGM no estan queriendo ligar, quieren hacer la gracia y a ti te ofende y ellos lo saben, asi que estas en tu derecho de defenderte y cortar las gilipolleces
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Bueno, ante una descripción como ésa, queda clara la diferencia entre las dos clases de "piropos" que mencionáis, porque se trata de un caso extremo discernible hasta para mí... Pero tal situación no se distingue ya mucho de cualquier otra en la que traten de reírse de una persona, aunque el motivo no sea sexual, y de ésas ya tenemos todos algo más de idea. Yo creo que lo mejor es que no consigan de ningún modo su objetivo, y se den cuenta del ridículo que hacen, demostrando que no le llegan a la suela del zapato a su pretendida víctima.
Cita:
Iniciado por Desahuciado
No sé, me estoy imaginando uno de esos casos "tipicos" (no para mi desde luego aunque los hay, yo lo he visto) en que un grupo de chicas sentadas en un banco empiezan a piropear a un chico solitario que pasa junto a ellas (sois demasiado parecidas a nosotros). ¿Deberia acercarse el chico todo indignado por esa afrenta a su honra tan terrible y asestarlas a cada una de ellas un tortazo? Me parece absurdo. Pues entonces, ¿por que al reves es aceptable e incluso motivo de risa? No lo entiendo.
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Hay una diferencia: las chicas no amenazan con hacerle al chico nada "terrible"; se limitan a aprovechar su timidez y su soledad para avergonzarlo. En cambio, es comprensible que cualquier mujer al pasar frente a una horda de gañanas salvajes se asuste, porque sabe que si la encerrasen con ellos en una jaula, fuera de la sociedad, no tardarían en violarla.
Cita:
Iniciado por perdidadelamanodedios
y q opciones tiene el chico?, siendo este una persona normal, no un bajuno barriobajero (aunque la posibilidad de q le pase algo asi a un albañil barrigon con aliento a vinacho y palillo de dientes, es remota)
cuales las mas provables? (no fantasear demasiado..)
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¿Qué chico?; ¿en cuál de las situaciones citadas?; ¿opciones de qué?
Cita:
Iniciado por Yshen
Joer disparo y no acabo de atinar
Me voy a explicar mejor: Xena, no se cuales son esos piropos pero a mi tambien me los han lanzado y hay dos tipos claramente diferenciados: los que se dicen con gracia y respeto y te provocan una sonrisa y los del tipo cerdo guarrillo en el tono de voz, aunque lo que de digan no sea una burrada, que a veces tambien
Yo te recomiendo la defensa "agresiva" en el caso segundo, porque a mi personalmente me dan un poco de asquin y me resulta bastante ofensivo.
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Ya he dicho que los casos extremos están mas bien claros, pero, ¿qué se supone que diferencia exactamente una burrada o un "piropo cerdo guarrillo" de uno respetuoso? ¿Es irrespetuosa toda manifestación, directa o solapada, de que le infundís a uno emociones dulces, o de que lo excitáis sexualmente, cosa, por otro lado, consabida?
Lo del tono de voz quizá es más comprensible, pero si expresan con voz agresiva esos fenómenos, intrínsecamente apacibles --al menos para mí--, el "piropo" pierde todo el sentido expresado por la palabra, a mi modo de ver
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26-ago-2006
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Iniciado por Frango_com_Nata
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Iniciado por Desahuciado
]No sé, me estoy imaginando uno de esos casos "tipicos" (no para mi desde luego aunque los hay, yo lo he visto) en que un grupo de chicas sentadas en un banco empiezan a piropear a un chico solitario que pasa junto a ellas (sois demasiado parecidas a nosotros). ¿Deberia acercarse el chico todo indignado por esa afrenta a su honra tan terrible y asestarlas a cada una de ellas un tortazo? Me parece absurdo. Pues entonces, ¿por que al reves es aceptable e incluso motivo de risa? No lo entiendo.
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Hay una diferencia: las chicas no amenazan con hacerle al chico nada "terrible"; se limitan a aprovechar su timidez y su soledad para avergonzarlo. En cambio, es comprensible que cualquier mujer al pasar frente a una horda de gañanas salvajes se asuste, porque sabe que si la encerrasen con ellos en una jaula, fuera de la sociedad, no tardarían en violarla.
Cita:
Iniciado por perdidadelamanodedios
y q opciones tiene el chico?, siendo este una persona normal, no un bajuno barriobajero (aunque la posibilidad de q le pase algo asi a un albañil barrigon con aliento a vinacho y palillo de dientes, es remota)
cuales las mas provables? (no fantasear demasiado..)
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¿Qué chico?; ¿en cuál de las situaciones citadas?; ¿opciones de qué?
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pos eso q en la vida real un chico solitario caminando por la calle, no es un chico timido (o no tiene pq serlo!), es solo eso un indefenso chico solitario a merced de unas cuantas buitras en un banco
se me ha olvidado decir q pienso q la respuesta dependera del chico, habra quien se sienta halagado y habra el q pase la mayor de las vergüenzas, yo q se q lo digan los tios.
a nadie le gusta q desconocidos le chillen por la calle y se fijen en el de arriba a bajo, a los fobic@s menos o q?
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27-ago-2006
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Píntese usted la cara de rojo y diga que es una reivindicación personal por los nativos americanos que fueron objeto de genocidio.
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27-ago-2006
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Cita:
¿Te ha ocurrido eso frente a una legión de admiradoras?
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No he hablado en ningún momento de admiradoras, sino precisamente de lo que dices aquí:
Cita:
ellas lo harán, en todo caso, para reírse a costa del infortunado tímido al que pillen solo, quizá para desahogarse de la presión a que las someten los varones acosadores el resto del tiempo.
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Me reía de la vergüenza y la autoestima dañada que me dejó el lance. Imagino que desde fuera se vería cómico.
Tampoco creo que todos los hombres seamos iguales. Para ciertos individuos (raros, lo reconozco) sí que hay algo malo en algunos piropos. En esto pienso como en un mensaje anterior que ha diferenciado entre unos y otros. Muchos no son más que un deseo de sorprender y dejar de una pieza. Otros más irrespetuosos, y con afán de intimidar.
Quizá peco de ingenuo, pero no tanto (ya) como para equiparar piropo=admiración, o algo que se le parezca.
Tampoco hay que exagerar. Un piropo no tiene por qué ser una declaración de intenciones violadoras. Al menos no en alguien libre de patologías importantes. Aunque de todo habrá, seguramente. Pero una cosa es ser sexista, o prepotente, y otra, violador, me parece.
Al final, todo está en la intención, la cual no siempre es claramente discernible. Para alguien con habilidad y experiencia sociales normales imagino que es más fácil distinguir. Pero hay palabras, tonos y gestos que dejan bastante patente la caladura de su autor/a, aunque un@ no sea muy expert@ en las sutilezas de la comunicación.
La verdad es que siempre me ha parecido extraño este asunto del piropo, que dicen que es muy latino, y tal.
Los piropos emocionantes, se producen, creo yo, entre gente que se conoce, no entre desconocidos.
Es mi visión subjetiva.
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27-ago-2006
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Hola:
Creo que tu molestia es porque tu tienes muchos problemas como para que te carguen con mas...y no puedes reaccionar de un manera natural, como lo hacen otra chicas ante un silbido porque estas siendo observada. Ademas esta la ruborizacion, la cual es una señal de debilidad para muchos..y eso debe ser muy molesto...ya que a nadie le gusta que los demas se enteren de que cosa te afecta o no.. En mi caso, yo no me ruborizo pero si mi voz tiembla cuando situaciones estresantes (trabajo)y la gente se da cuents..y me dicen" Debes tener seguridad ..."..como si yo no me hubiese dado cuenta de ello!!!..ademas estos desgraciados agarran eso como tema de conversacion como para demostrar lo debil que soy....y eso me hiere, me molesta demasiado
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27-ago-2006
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uis cuantas respuestas jeje n estoy cmo pa leerlo tdo... el caso esq yo n se cmo lo ice, pero este verano cuando fui d vacaciones al pueblo d mi padre (llevaba 4 años sin ir) estaba en casa de mis tios y la casa staba llena d gente, familia sobretdo y mi tio empezop a dcir mirar que wapa esta wapisima, de donde a salido esta chica? y cosas asi, en el momento que note q iva a sonrojarme le dije a mi tio no me digas mas eso que yo me pongo roja, y todos se rieron, y el caso esq el "calor" desaparecio de mis mejillas lo note apenas un sgundo y desaparecio, aun n me lo creo jejeje, la proxima vez que me vaya a pasar algo asi provare la misma tecnica XD
suerte!!!!!
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02-sep-2006
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Se me ocurre que el problema no sea tal vez tanto lo que le digan, si no el hecho de que se trata de una persona enfrentándose sola a un grupo. Cuando la gente actúa en grupo, suele creer que está libre de culpa y responsabilidad, y hace cosas que no se atrevería a hacer solo, como si estuviera protegido por el anonimato de la masa.
Recuerdo que en una ocasión, me hicieron la típica tontería de cogerme la mochila y ponerse en círculo a pasársela de unos a otros para marearte. Una tontería. Lo que hice fue escoger a uno del grupo de bromistas y quedarme mirándole a los ojos. Al cabo de poco, ese chico me devolvió la mochila.
De todas maneras, en este caso, Xena, opino que lo mejor es que hagas como que el asunto no va contigo, que los ignores.
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02-sep-2006
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Es realmente curioso, pero muchos de los que pregonan que se debe terminar la guerra de sexos aprovechan una y otra vez para meter baza de sus complejos. La discusión se ha degenerado en si los hombres esto, las mujeres lo otro, bla, bla....lo importante que es ponerse en el lugar de la otra persona acaba diluyéndose.
Personalmente, depende del momento si uno se encuentra de bajón, mejor no exponerse a este tipo de situaciones así que optar por cambiar de calle es ser prudente. Sin embargo, cuando hay fuerzas para enfrentarse es necesario hacerlo, no sin grandes estridencias, pero tampoco por ser mujer se tiene que aguantar todo tipo de comentarios.
Pienso que, con la excusa del piropo, los tíos buscamos ponernos "por encima". Y antes de que Frango y demás machitos me acusen de demagogo profeminista, escribiré que las tías también lo hacen cuando hacen burlas de un chico por su aspecto físico en la calle. Todo es cuestión de educación, algo que parece que nunca existió.
Además, el piropo es una cosa rancia y cutre, propia de paletos (es normal que determinados colectivos sean los que más lo promulguen).
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