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Antiguo 03-ene-2006  

En relacion al topic de "Tímidos no,tímidas si" se me ha ocurrido redireccionar un debate que estaba podrido desde el principio.
Se me ocurren una serie de razones para comprender porque hay mas chicos timidos que no encuentran nunca pareja que chicas timidas,sin necesidad de acudir a topicos,estereotipos y leyendas urbanas como la que nos ocupa en ese topic tan desafortunado.
Me voy a basar en mi experiencia personal y de la gente que conozco para argumentar las ideas que voy a vertir a continuacion.

Muchas veces hablamos de timidez,introversion,como nuestro mayor inconveniente a la hora de encontrar pareja,y que si ademas de timidos, pertenecemos al genero masculino,ya no tenemos nada que hacer,pero hacer esa afirmacion tan simple es una manera muy absurda de simplificar las cosas.

Las relaciones humanas son algo muy complejo,y hay muchos motivos que nos pueden impedir atraer al sexo opuesto,e incluso hacer amigos.
Dejar la responsabilidad de nuestra soledad en manos de la timidez es una manera muy simplona de justificar una situacion que en gran medida es culpa nuestra o consecuencia de nuestra manera de ser.

La timidez nos puede influir negativamente a la hora de establecer una conversacion fluida e interesante con los demas,hay gente que realmente no sabe que decirle a una chica,no encuentra nunca tema de conversacion,o por sentir nerviosismo o ansiedad,a veces se queda en blanco,o llega a tartamudear,a sudar o a ponerse rojo.

Sin embargo,no solo hace falta ser extrovertido para caer bien,no solo es cuestion de timidez y las personas no timidas tambien pueden presentar problemas que hagan dificil la empresa de atraer a las mujeres.
Tambien es importante tener afinidad,simpatia,sentido del humor,compartir gustos y aficiones,pensar parecido en diferentes temas,etc.
Algunos no son timidos,pero tienen gustos tan diferentes a la mayoria de la gente,o son tan raros,que no encuentran su sitio en ningun lado.

Los freekes son un objetivo a evitar por parte de las chicas,que huyen de ellos.
En este foro mas que timidos,hay mucha gente que pasan de todo,que no se interesan por nada,gente rara,paranoica,estravagante,sin aficiones,depresiva,con problemas emocionales de toda indole,y todos esos problemas desembocan en una dificultad en las relaciones sociales,y sobretodo con el sexo opuesto,que no estan relacionados con una simple timidez,sino con algo mas complejo.

Para gustar a la gente no hay patrones a seguir,pero cada uno tiene virtudes y defectos y debe esconder lo maximo sus defectos y resaltar sus virtudes,para caer "en gracia" a los demas.

Desde luego que una persona depresiva,con problemas,nunca puede ser agradable a los demas,y lo mismo las personas demasiado serias.
A las chicas lo que mas les gusta de un hombre es que las haga reir,que sea simpatico,con sentido del humor y agradable,buen conversador.
¿cuantos de este foro no son todo lo contrario,tristones o depresivos,sosos,huraños,poco habladores,incluso cascarrabias de esos que siempre se estan quejando de todo?
¿Asi como pretenden atraer al sexo opuesto?

No hace falta ser muy extrovertido para caer bien,pero desde luego que una persona deprimida no puede ir muy lejos en el mundo de las relaciones con el sexo opuesto,ni tan siquiera con las relaciones en general.
Por otra parte muchos huyen de la gente a la vez que estan deseando que los demas se les acerquen.
La gente eso lo puede tomar como una falta de interes o como un desprecio,y cuando el timido se siente ansioso ante la chica,esta lo intuye a mil leguas,y al ver que el chico no se siente agusto,hace que la chica tampoco se sienta a gusto y se aleje y no vuelva a intentar acercarse a esa persona.

En definitiva,que ser extrovertido no lo es todo para caer bien y os pondre un ejemplo:
Yo un dia estaba con un chico de lo mas extrovertido y sus amigos,que habia quedado con mi hermana y unas amigas para salir un fin de semana.
Pues las chicas que estuvieron antes un rato con los chicos en un bar dijeron que fueramos a una discoteca,que ellas irian mas tarde,y yo me fui con los chicos a la discoteca.
Pero resulta que era todo mentira,ellas no fueron a la discoteca,porque su verdadera intencion no era mas que la de librarse de esos chicos,ya que no les caian bien.
Bueno,yo quedaba un poco al margen,pues era la primera vez que iba con ellos,pero las chicas ya habian quedado otras veces con esos chicos y parece ser que no les aguantaban y por eso planearon dar planton.

Tambien es importante el atractivo para gustar a una chica,aunque parece ser que la importancia de la belleza solo es relativa.
En una conversacion con un amigo ,yo le dije que como no siendo nada feo, a el le costaba tanto encontrar pareja,y el me decia que le faltaba lo principal de todo para conseguir ligar,que es saber hablar,y que si eres el tipico gracioso y que tiene mucha labia,por feo que seas,siempre que no seas horrible,tienes exito asegurado.
Si eres muy muy guapo,tambien lo tienes mas facil,pero tendrias que ser como los modelos para poder hacer algo,y eso esta alalcancede muy pocos.

Lo malo es cuando no eres demasiado guapo y encima no se te da muy bien conversar con las chicas,entonces si que lo tienes crudo.
Yo a ese chico le considero una persona muy extrovertida,que tiene muchos amigos,y sin embargo el siempre se ha quejado de no saber hablar con las chicas y siempre ha tenido dificultades para encontrar pareja,aunque al final ha acabado encontrando,aunque no la que a el le gustara.
Yo sin embargo,le tengo como la persona que conozco con mas capacidad para conversar con cualquiera de lo que sea,y ya ves,segun el,no sabe hablar con chicas.

Yo un dia le pregunte a un amigo que me diera su opinion sobre porque creia que yo no encontraba pareja,y me dijo que aunque yo piense que sea debido a que soy poco guapo,lo que el cree es que todo es debido a lo raro o "peculiar" que soy,ya que hay gente mas fea que tiene pareja.
Hasta mi hermana me ha dicho que en opinion de las amigas que es mi personalidad mi mayor impedimento para gustar a las chicas,aunque claro,al no ser guapo es todo mas complicado,tristemente.
Pero para nada hablaron de que fuera porque yo fuera timido,sino que mas bien se referia a que era raro,diferente al comun de la gente.

Siguiendo con opiniones de la gente,una vez hablando con una chica me dijo que en una conversacion entre varias amigas llegaron a la misma conclusion,que lo que mas les gustaba de los chicos es que las hicieran reir con ingenio,el sentido del humor es lo mas importante.
Para gustarle a una chica lo principal es saberlas hacer reir.
Y yo me pregunto,¿cuantas personas de este foro,con sus depresiones y su vision negativa de la vida esta capacitada para hacer reir a los demas?

Como veis, abrir las puertas al amor y a ligar con las chicas ,no es algo tan sencillo como simplemente no ser timido.
El sentido del humor,el no ser un rarito,el ser buen conversador,son cosas mas importantes que ser mas o menos lanzado.
Los demasiado serios y los callados no gustan a nadie,y tampoco los que ponen caras raras,o parece que no te escuchan,pues ademas,a las chicas las gustan que las escuchen,y muchos extrovertidos no saben escuchar.

Los fobicos,con sus depresiones,problemas y basuras mentales no son agradables a los demas,no es simple timidez,son muchas otras cosas,las que les hacen poco atractivos a los demas y los que les impiden muchas veces encontrar pareja.

Y cambiando de tercio,otro de los inconvenientes de los chicos a la hora de encontrar pareja,y quiza sea el que determine el desequilibrio en la balanza de los que nunca han tenido relaciones de pareja,es el que muchos chicos no quieren comprometerse,no quieren renunciar a su libertad para tener una relacion.
Les aterra la idea de estar atados a una chica,tener una relacion estable,y son mas partidarios de la idea de rollos de una noche o relaciones pasajeras.
Las chicas en cambio necesitan relaciones mas estables,tienen mas necesidad de sentirse queridas o protegidas,tienden a ser mas dependientes emocionalmente.
Me remito a los hechos,por ejemplo,mi hermana no era capaz de dejar un novio por mal que se sintiera con el,si no encontraba otro por el que dejarle,por no ser capaz de quedarse sola.

Por otra parte he preguntado a 3 amigos que no tienen pareja ni nunca la han tenido,si no les gustaria encontrar novia,y la respuesta ha sido contundente,no les interesa,no quieren.
Ninguno de los 3 es timido,y 2 de ellos nada timidos,aunque quiza si lo sean con las chicas,pero son de los tipicos que hablan con todo el mundo,que tienen muchos amigos,etc.

A muchos chicos realmente no les interesa encontrar novia,porque supone tener menos libertad para hacer lo que quieras,debes pasar mucho tiempo con ella,y si tu estilo de vida es solitario,si te gusta ir a tu aire,ser independiente y hacer lo que te apetece en cada momento sin tener mas obligaciones que las que te impones tu mismo,una pareja estable es una carga.

Uno de ellos me argumento que el motivo principal por el que no queria encontrar pareja es que a el no le gustaba compartir su vida con nadie,que su vida era suya,y que asi hacia siempre lo que le daba la gana.
Que si alguna vez se sentia solo,que ya buscaria,pero que de momento estaba muy bien asi,y asi piensa mucha gente que no tiene pareja.
Puedo decir que ese chico es una persona muy extrovertida,aunque es de las tipicas que habla con todo el mundo pero que no profundiza las relaciones con casi nadie,especialmente con las chicas,quiza porque no le gusta el compromiso.

Yo me puedo considerar en el mismo saco que estos,aunque con ciertos matices que para entenderlos tengo que contar un poco como ha sido mi relacion,(mejor dicho,mi no relacion),con las mujeres:

Primero en el colegio las chicas pasaban de mi,y supongo que igual que pasaban de media clase y solo hablaban con los chicos mas populares o que estaban "mas buenos".
Recuerdo que algunas me trataban con desprecio,en los juegos en los que habia que darse besos,ninguna queria besarme a mi,no las debia de agradar,habia hasta una que me pegaba,otra me insultaba lo peor que se le puede decir a una persona,simplemente porque le cogia mucho sul perro que me gustaba mucho,aunque tambien yo es que siempre las estaba picando.
Pero lo peor vendria los primeros años en el instituto.

Recuerdo que simplemente porque era una persona muy callada y timida,las chicas pasaban de mi,o lo que es peor,me despreciaban,cosa que tambien me sucedio con algunos chicos.
En clase ninguna se queria sentar conmigo,mi compañera de practicas se cambio de pareja por no estar conmigo,otra que la sentaron conmigo se empezo a meter con mi ropa porque yo no hablaba,(lo curioso es que ella tampoco me dio conversacion,deberia esperar que fuera yo quien la hiciera hablar a ella),a otra que yo creia mi amiga,le pusieron conmigo en unas practicas de informatica,y a voces decia que no queria ponerse conmigo,como si fuera la peste.
En fin,como para no desarrollar una cierta fobia a las mujeres,bueno,y a todas las personas en general.

Todo esto hasta los 16 años en que empezaron a cambiar las cosas,y empece a ser un poco menos callado,pues recuerdo ese año que hablaba mucho con 2 chicas de clase,y hasta entonces todo habian sido despropositos.

Sin embargo,de los 16 a los 19 años,era de los que se enamoraban platonicamante (por un flechazo)de la chica de la clase que mas me gustaba,pero que luego por timidez no se atrevia a decirlas nada,mientras pasaban los dias hasta llegar el final de curso sin hacer intentado nada..
La taquicardia,enrojecimiento,sudores y voz temblorosa que se me ponia me impidieron cualquier acercamiento minimo,incluso me impedia dirigir una minima frase o mirada a la chica que me gustaba,hasta que acabe perdiendo la esperanza de buscar algo asi,pues nunca seria capaz de decirle nada a ninguna.

Con unos 20 años me desengañe y me desinterese de buscar pareja,a la vez que mi manera de vivir y de ser comenzaba a chocar cada vez mas con la idea de echarme novia.
Veia a mi hermana los problemas que tenia con sus novios,y lo bien que estaba yo sin novia,sin problemas,ademas,me horrorizaba la idea de tener que estar siempre atado a una chica,perder la libertad que tenia,cuando veia a mi hermana siempre con el novio a todas partes como un perrito faldero,y a mi eso no me gustaba,pues yo soy una persona muy independiente y que me gusta estar a mi aire,como les sucede a mis amigos de los cuales he hablado antes,hacer lo que me apetezca en cada momento,sin que nadie me diga lo que tengo que hacer,y a donde tengo que ir.
Ademas,me gusta mucho no la soledad,sino ciertas actividades solitarias,como ver la tele o conectarme a internet,y me gusta mas estar en casa que salir.

Me llegue a convencer de que una relacion estable "tipica" seria muy agobiante para mi,por mi forma de vida y por mi personalidad,y que solo toleraria una relacion donde no perdiera mucha libertad.

Sin embargo,los 2 ultimos años he cambiado,me he dado cuenta que estar siempre solo tambien es agobiante y tambien hecho de menos cosas como poder compartir algo de mi vida con una chica con la que me sienta a gusto y que sea afin a mi,ser alguien especial e importante para esa persona,en definitiva,que antes de morirme me gustaria saber que se siente al amar y ser amado.
Se habla mucho en este foro de que no debemos depender de que alguien nos quiera para sentirnos bien,que debemos querernos primero a nosotros mismos,pero es que yo no soy capaz de sentir amor por mi mismo,(por supuesto tampoco siento odio como otros),simplemente por mi no siento nada.

Ahora mismo,en vista de que enamorarse platonicamente siendo timido te impide acercarte a la persona,dado que la idealizas y la ves imposible,y eso te genera mucha ansiedad,pienso que lo que deberia hacer es conocer chicas como amigas,pues no tengo ninguna salvo las novias de mis amigos,y esas ya estan "casadas",y luego es cuando quiza encontraria algo mas,pero mi mayor impedimento para conseguirlo,es lo poco que busco el acercamiento al sexo contrario.

Por ejemplo,casi no salgo,y en clase,lo poco que voy me siento cerca de chicos o solo,y nunca cerca de alguna chica,ademas de que me cuesta acercarme a hablar con ellas en los pasillos.
Hace un año,llegue incluso a quedar (aunque no fue quedar precisamente) con una chica que conocia de hablar por internet,y hasta eso me salio mal,o no le cai bien,o era demasiado timida para volver a quedar.

Asi que en estos momentos me veo condenado a la solteria y soledad eterna,como varios de mis familiares,(un tio y dos primos,curiosamente chicos tambien),y seguramente pasare a engrosar la lista familiar de solteros eternos.
Seguro que ninguna chica se fijara nunca en mi,y parte de la culpa seguira siendo mia.

Muchas veces me pregunto,¿y yo porque no tengo ni he tenido nunca novia?
Y me respondo con preguntas como que soy feo,o que caigo mal a la gente y a las chicas en particular,incluso he llegado a pensar para quitarme toda responsabilidad ,que la culpa no es mia,sino de ellas que nunca se han acercado a mi ni me han dado la oportunidad de entrar en su vida,pero reconozco que tampoco me he molestado ni me he interesado mucho por encontrar pareja.
He estado muchos años pasando del tema,y seguro que muchos de los que tanto se quejan que no encuentran novia estan en la misma situacion que yo y tienen la misma responsabilidad que yo.

En fin,espero que este foro abandone el topico barato,el estereotipo machista y que contemos lo que vemos a nuestro alrededor y no lo que creemos que debe ser.
Una mentira no se vuelve verdad por el hecho de repetirse muchas veces.
¿realmente tienen razon los que se tanto se quejan y culpan a las mujeres de su soledad?
Piensen un poco y analicense.
Solo asi encontraran la verdad.
 
Antiguo 03-ene-2006  

Al menos escribo claro,no como otros que se enredan en palabras que no vienen a cuento y no se entiende a que se refieren,como queriendo demostrar el lexico que tienen.
Tu lo has dicho,la mayoria de este foro son unos freakes (o como se escriba),y ese es el verdadero motivo de los problemas que tienen para encontrar pareja y relacionarse,asi que deberiais de dejar de buscar culpables en una sociedad que no os comprende y en las chicas,que solo buscan a chicos extrovertidos y alegres.

Supongo que los chicos tambien buscan chicas alegres y estrovertidas de entre lo que hay,lo que pasa es que las chicas suelen ser mas timidas en general que los chicos,y es mas facil que en una pareja normal la chica sea un poco mas timida,pero tambien se les da mejor comunicarse y expresar lo que sienten,cosas que muchos hombres extrovertidos tampoco son capaces de hacer.
 
Antiguo 03-ene-2006  

Yo confieso que no me gustan ni los post tan largos, ni los que escriben con un poco de palabras rebuscadas. Aunque a veces los leo, porque pueden ser interesante.

Yo sólo puedo decir, que el tímido tiene miedo a ser rechazado, a la burla, a decir lo que piensa, a ser incomprendido, a ser el centro de la atención, etc.

Que me explique alguien cómo una persona así va a conseguir novia? Dificil, verdad? lo digo por experiencia propia.

La timidez se me ha alejado bastante y me doy cuenta de lo terrible que fué. Luego vino la ansiedad social, pero ese es ya otro cuento.
 
Antiguo 03-ene-2006  

pues la verdad yo también he tenido pensamientos parecidos a los de eleuterio, pero lo que me rompe esos esquemas es que conozco gente seria y tímida, o sea como yo, que está felizmente casada, así que algo debe fallar en el razonamiento, no sé el qué. Debe ser porque como dices las relaciones humanas son muy difíciles y eso dificulta analizarlas metódicamente.
 
Antiguo 03-ene-2006  

Cita:
Iniciado por davidven
Yo confieso que no me gustan ni los post tan largos, ni los que escriben con un poco de palabras rebuscadas. Aunque a veces los leo, porque pueden ser interesante.

Yo sólo puedo decir, que el tímido tiene miedo a ser rechazado, a la burla, a decir lo que piensa, a ser incomprendido, a ser el centro de la atención, etc.

Que me explique alguien cómo una persona así va a conseguir novia? Dificil, verdad? lo digo por experiencia propia.

La timidez se me ha alejado bastante y me doy cuenta de lo terrible que fué. Luego vino la ansiedad social, pero ese es ya otro cuento.
Pues a mí me ha resultado interesante el análisis de Eleuterio. Quien no quiera leer siempre es libre de no leer. Ya habrá otras personas a las que les interese
 
Antiguo 03-ene-2006  

Cita:
Iniciado por valmar
Cita:
Iniciado por davidven
Yo confieso que no me gustan ni los post tan largos, ni los que escriben con un poco de palabras rebuscadas. Aunque a veces los leo, porque pueden ser interesante.

Yo sólo puedo decir, que el tímido tiene miedo a ser rechazado, a la burla, a decir lo que piensa, a ser incomprendido, a ser el centro de la atención, etc.

Que me explique alguien cómo una persona así va a conseguir novia? Dificil, verdad? lo digo por experiencia propia.

La timidez se me ha alejado bastante y me doy cuenta de lo terrible que fué. Luego vino la ansiedad social, pero ese es ya otro cuento.
Pues a mí me ha resultado interesante el análisis de Eleuterio. Quien no quiera leer siempre es libre de no leer. Ya habrá otras personas a las que les interese
Y es que acaso yo he dicho que no sea interesante el análisis de Eleuterio

Sólo he complementado un comentario del mismo eleuterio, que tiene razón con respecto a las palabras enredadas que algunos usan. Además, sólo estoy dando mi legítima opinión de que no me gustan mucho los mensajes largos o los que tienen la costumbre de escribir con muchas palabras rebuscadas. Cosa que no quiere decir que no los lea ,o que no sean interesantes dichos mensajes.

Saludos, Valmar
 
Antiguo 04-ene-2006  

Eleuterio: ahora que lo he leído todo (antes había leído un cuarto mas o menos, por flojera ) me he sentido muy identificado contigo. Y no dudo de que habrá más personas que digan lo mismo en el foro. Y tienes razón, no es cuestión de echarle la culpa a la timidez o a los demás (aunque esos factores sí influyen), es darse cuenta que uno tiene una personalidad que no cuadra y que uno mismo tal vez no se ha interesado mucho en conseguir pareja, por tal o cual motivo, o no posee las herramientas.

Yo soy de los que puedo hablar con la gente, pero que no profundiza ninguna relación. Tal vez por eso de que me siento hasta bien estando solo, que me gusta la libertad, que soy un "freaky" como dicen (aunque esto no lo creo mucho), que no me gustaría que me conozcan mucho, o que no soporto estar atado a nadie.

En fin, que el análisis que has hecho lo comparto. Ha sido muy completo.
 
Antiguo 04-ene-2006  

lo lei todo, y lo que mas me gusto es que es una lectura bien clara, la verdad que a mi me gustan estos tipos de posts que son largos, pero con una escritura clarisima, casi como se te disuelven en la boca. Casi ni me di cuenta q era asi de largo, felicitaciones Eleuterio.
Y con respecto a la ultima pregunta

¿realmente tienen razon los que se tanto se quejan y culpan a las mujeres de su soledad?

Basicamente se podria responder que NO, ya que asi es la seleccion de la naturaleza, si la naturaleza fuera distinta, Y las mujeres se nos tendrian que acercar a nosotros, tal vez tendriamos muchas mujeres que vienen a "levantarnos, por asi decirlo", que justamente a las mas timidas o raras, etc, casi como que eventualmente pasariamos abismalmente de ellas, creo que el problema esta en nosotros, es nuestra responsabilidad poder acercarse a hablarle a una chica, es nuestra responsabilidad tener amigas, es nuestra responsabilidad hablar y ser mas sociable.
Si estamos solos, es porque asi, inconscientemente o conscientemente elegimos estar.
 
Antiguo 04-ene-2006  

Cita:
Iniciado por juanan
pues la verdad yo también he tenido pensamientos parecidos a los de eleuterio, pero lo que me rompe esos esquemas es que conozco gente seria y tímida, o sea como yo, que está felizmente casada, así que algo debe fallar en el razonamiento, no sé el qué. Debe ser porque como dices las relaciones humanas son muy difíciles y eso dificulta analizarlas metódicamente.
A lo mejor ellos si se han esforzado por encontrar pareja,y se han atrevido a acercarse a la chica que les interesaba a pesar de su timidez.


Cita:
Iniciado por strawberry1
lo lei todo, y lo que mas me gusto es que es una lectura bien clara, la verdad que a mi me gustan estos tipos de posts que son largos, pero con una escritura clarisima, casi como se te disuelven en la boca. Casi ni me di cuenta q era asi de largo, felicitaciones Eleuterio.
Muchas gracias,estaba un poco deprimido pero leer tu contestacion me ha alegrado.
El secreto es decir lo que sientes y piensas sin mas,sin adornarse,hablar con el corazon,y es como mas cosas se transmite.
 
Antiguo 04-ene-2006  

Cita:
Iniciado por strawberry1
¿realmente tienen razon los que se tanto se quejan y culpan a las mujeres de su soledad?

Basicamente se podria responder que NO, ya que asi es la seleccion de la naturaleza, si la naturaleza fuera distinta, Y las mujeres se nos tendrian que acercar a nosotros, tal vez tendriamos muchas mujeres que vienen a "levantarnos, por asi decirlo", que justamente a las mas timidas o raras, etc, casi como que eventualmente pasariamos abismalmente de ellas, creo que el problema esta en nosotros, es nuestra responsabilidad poder acercarse a hablarle a una chica, es nuestra responsabilidad tener amigas, es nuestra responsabilidad hablar y ser mas sociable.
Si estamos solos, es porque asi, inconscientemente o conscientemente elegimos estar.
Yo creo que mas que ser la seleccion de la naturaleza, es la norma impuesta por la sociedad de que si una mujer se acerca a un hombre es una regalada, o **** o como quieran llamarle. Realmente me da mucha rabia esto, porque perjudica a los timidos y tambien a las mujeres porque deben limitarse a elegir entre los que se les acercan. Yo no entiendo porque la sociedad ve como malo que una mujer invite a salir a un hombre.
 
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