|
|
11-nov-2008
|
|
|
Te digo lo mismo que Jon. La gente cree que el problema de la fobia social lo tienes por culpa de los demás: porque la gente de mi clase es ..., porque la gnete de mi ciudad es despreciable... porque la gente de mi edad...
Yo pensaba así, primero era culpa de la gente de mi colegio que no me adaptara, luego fue culpa de la gente del insti, luego culpa de la gente de la universidad, luego culpa de la gente de Canarias, y vaya donde vaya, el problema sigue estando. El problema es nuestro, no de los demás. no es tan fa´cil, no coges un avión y pasas de ser nada hablador, acomplejado, miedoso a ser una perosna segura d eti misma, con capacidad de hcer amigos. ésto es una ilusión que tenemos, es un autoengaño.
Mi experiencia en este mes: en general ha sido positiva, más que nada, no por venirme a Madrid, sino por vivir en una residencia, que te obliga a tener trato con la gente. En mi casa, solo estaba con mis padres, evitaba a la gente, en la residencia no puedo evitar todo el tiempo, y quieras o no, eso te ayuda a scoializar algo, a ganar tablas, seguridad, a aprender a relacionarte... pero no te cambia si no te arriesgas, no basta con comer con la gente de la resi, hay que arriesgrase a ser tu mismo, a habalr, a salir por ahí, a conocer gente nueva. Si te quedas en tu cuarto, poco haces, si sigues evitando ciertas actividades, sigues igual.
Por un lado he mejorado, porque me siento muy segura de que no necesito tener a mi familia al lado, hasta hace un mes yo creía que no podría separarme de ellos más de una semana. Ahora estoy segura de que puedo.
Comer delante de gente, lo llevo mucho mejor, porque en un mes comiendo siempre acompañada, se te va quitando la vergüenza.
Ya no tartamudeo tanto, no me pongo tan nerviosa ni me bloqueo tanto cuando hablo con la gente, porque con la práctica los miedos se van perdiendo.
tengo un grupo con el que hablo y de vez en cuando he salgo con ellos.
Lo que sigue igual: sigo sin tener amigos, sigo teniendo complejos, sigo sin hacer actividades en las que creo que la gente me observa (que son muchas), sigo por la calle incomoda de caminar delante de la gente, evito salir a veces, a veces evito conversaciones con ellas...
¿QUÉ TE QUIERO DECIR CON ÉSTO? pues que he cambiado el lugar, pero yo sigo más o menos igual, no hay grandes cambios, aún, aunque me he propuesto esforzarme mucho más que hasta ahora. Y que lo mas importante, cambiar la actiutud, el guión y no el escenario.
|
|
|
|
11-nov-2008
|
|
|
Cita:
Cita:
Iniciado por blablabla!
Yo me cambié hace 3 años, me vine a vivir a Salamanca y sí que notas el cambio, muchísimo, pq en tu ciudad te atan los fantasmas del pasado; no puedes cambiar pq sabes que la gente te sigue viendo como ERAS y cuesta muchísimo que descubran en qué te has convertido... Sin embargo, en una nueva ciudad, la gente solo va a ver lo que tu les enseñes, no verán tu pasado a no ser que se lo quieras contar, y si te presentas como alguien abierto y seguro de sí mismo, así es como te verán y por tanto así serás
|
|
,
Pues qué suerte!!! Yo me vaya a donde me vaya sigo siendo la misma fóbica que le da vergüenza todo.
|
|
|
|
11-nov-2008
|
|
|
Cita:
Iniciado por Trans_Zen
top ten ciudades con mayor calidad de vida:
otro estudio:
1. Pamplona,
2. Bilbao,
3. Gijón,
4. Logroño,
5. Albacete,
6. Badajoz,
7. Barcelona
|
no hagais caso de los estudios....ni puñetera idea, yo me parto...en fin, no diré en que ciudad vivo pero es una de esas 7 y no es para nada un lugar aconsejable para vivir..bueno, a quien la vida le parezca un simple cúmulo de salidas a bares de paletos, bailando a bisbal pues que vaya pero si alguien tiene más inquietudes culturales por favor no!
Bueno, a mi es que me hace gracia (todo me hace gracia de este tema hilo) cuando la gente dice que cambiar no sirve y bla bla bla...vamos a ver, que es más definitivo, ¿una simple teoría o la experiencia real vivida por alguien en sus propias carnes?
eso por un lado, y por otro, alguien dice que de repente no te vas a volver hablador y seguro de ti mismo...pues a lo mejor sí porque no te queda más remedio, ya que en la mayoría de ocasiones, el fóbico, como bien comentais por ahí, vive en casa de sus padres y por lo tanto la necesidad de "espabilarse" en la calle o en la convivencia diaria, no existe, pero cuando te ves solo en una ciudad diferente, compartiendo piso con gente o espacio en una residencia, buscando un curro para sustentarte, solucionándote tus trámites y problemas tu solito (facturas de todo tipo, trámites bancarios, averías en electrodomésticos, gestión de la economía doméstica, etc...actividades que en el día a día pasan invisibles ante nosotros pero que están ahí) tienes que volverte mínimamente comunicativo y sociable y de repetir esas acciones al final se coge una destreza que estando bajo las faldas de los papis es totalmente imposible coger...
ME preguntaba alguien que por qué ciudad me decantaría..pues si lo hubiera tenido claro ahora ya me habría ido pero mi problema es que me gustan bastantes sitios y me es imposible decidir, así que estoy esperando que ocurra algo que me obligue a decantarme por un sitio en concreto, pero con la maldita crisis esta me parece que me puedo esperar sentada
Termino ya, y siento que mi tono pueda parecer algo brusco pero es que en el fondo yo lo que noto es que mucha gente se pierde grandes experiencias por tener prejuicios en la cabeza y esta es mi manera de intentar ayudar a que la gente viva grandes momentos como los que yo he podido vivir solamente fuera de mi ciudad natal.
|
|
|
|
11-nov-2008
|
|
|
Respondiendo a la pregunta, yo diría que en absoluto..uno es lo que es y no cambia de la noche a mañana por el simple hecho de estar en otro lugar. En todo caso hara que te manejes de otra forma si por ejemplo antes vivías con tus padres, por el hecho de tener que buscarte la vida tu solo.
Pero vamos, uno es como es en Madrid, en Barcelona o en Pekín.
Si realmente cambias no es por el sitio, es por conocer otra gente, por no depender de tus padre, por encontrar un trabajo en el que estás a gusto con los compañeros, etc, etc. Pero eso mismo te puede pasar sin cambiar de ciudad.
|
|
|
|
11-nov-2008
|
|
|
Cita:
kakrer
En resumen:
1. Intentar tratar el problema
2. Si el ambiente no te deja avanzar correctamente, sopesar el cambiar de ambiente.
|
Cita:
fobicoanonimo:
Lo principal para cambiar tu vida es que cambies tu mentalidad, tu manera de ver las cosas
|
¿vale, y como se hace eso?
Cita:
Yo creo que la peór equivocación es tratar de evitar solucionar el verdadero problema interno viendo al entorno como causa de su mal, enfocandolo ahí.
Plasmais vuestra huída interior EN UN PLANO TOTALMENTE FÍSICO, COMO ES CAMBIAR DE ENTORNO Y CIUDAD.
|
no se elige plasmarlo, ya esta plasmado, es un hecho que no se controla.
Cita:
el problema es nuestro, no de los demás. No es tan fácil, no coges un avión y pasas de ser nada hablador, acomplejado, miedoso a ser una perosna segura d eti misma, con capacidad de hcer amigos. ésto es una ilusión que tenemos, es un autoengaño.
|
ok, de acuerdo.
Cita:
s curioso, algunos fóbicos sociales que piensan como vosotros, pues son por ejemplo de buenos aires (argentina) y su deseo es cambiar de país e irse a vivír a madrid ( españa).
|
Ni de loco me iría a madrid, ni buenos aires. no te vayas a los estremos.
Cita:
Bueno, a mi es que me hace gracia (todo me hace gracia de este tema hilo) cuando la gente dice que cambiar no sirve y bla bla bla...vamos a ver, que es más definitivo, ¿una simple teoría o la experiencia real vivida por alguien en sus propias carnes?
|
que razón tienes!!
No me referia a una curación espontanea y milagrosa de la fobia social, no va a cambiar tu personalidad ni tu conducta, ni tu capacidad para relacionarte de la noche a la mañana, eso es de sentido común, además que no es mi caso, lo mio es TPE. Solo me referia a los condicionantes previos, esos de los que no somos conscientes, que no están bajo el control de la voluntad , eso que nos condiciona que esta profundamente arraigado en nuestro inconsciente y que se manifiesta a traves del subconsciente (estímulo-reacción emocional/percepcional), las sensaciones que te inspiran la ciudad donde vives, la sensación de estar enquistado, de tedio, hastío, desgana, odio, aversión,... que ni siquiera la medicación sirve. Si eso ya de entrada te está condicionando, como vas a tener ganas de querer cambiar y avanzar, porque inconscientemente te estas diciendo a ti mismo: "para que voy a intentar relacionarme, esforzarme y modificar ésto y lo otro, si total que es lo que me espera en esta ciudad", todos los días sales de casa y es la misma sensación de siempre, nunca cambia nada, es algo estático.
Es como cuando aborreces un alimento, y luego te dices a ti mismo, ok, voy a intentar dejar de aborrecer este alimento, a base de seguir probándolo, a ver quién es el guapo que lo consigue, y en cuanto tiempo (seguirás aborreciendolo aún más). No será mejor empezar a probar otros gustos, ambientes, idiosincracias, caras nuevas, nuevos acentos... bueno puede ser que alguno de ellos después lo vuelvas a aborrecer (al menos en parte), pero no te quedarás ensimismado y enquistado, esperando que la aversion al 1º alimento se vaya por sí sola. Si eliminamos algo que de entrada nos está influyendo, ¿no tendremos más posibilidades de lograr que el cambia se produzca con más facilidad, en vez de tener solo un lastre?
No se trata de saber conscientemente cual es el problema y de donde viene, eso está clarisimo. No debemos echarle la culpa a nuestra ciudad, vale de acuerdo, pero ese pensamiento racional, no cambia nada. Repitete mil veces esa frase " mi ciudad no tine la culpa de nada soy yo" a ver si la proxima vez que salgas de casa vas a ver de color de rosa tu ciudad.
y vuelvo a citar lo que dije:
Cita:
En caso contrario, está el tema de que si decidimos seguir viviendo en la misma ciudad , como poder cambiar esas percepciones que parecen estar fuera del control de tu consciente. ¿Que tipo de terapia existe para eso? ¿Hipnosis, regresión? ¿forzar a tener experiencias positivas? no se yo si se podrá cambiar eso que está arraigado como una lacra en nuestra mente.
|
Y ahora viene la gracia, resulta que Las Palmas (donde vivo) es una de las ciudades en las que sus ciudadanos estan más insatisfechos con la calidad de vida, según encuesta de la OCU, y otros estudios objetivos tomando en cuenta multitud de variables. Pues no no se si marcharme a la isla de enfrente, que ahí parecen que estan más agusto
|
|
|
|
12-nov-2008
|
|
|
Cita:
Cita:
Iniciado por fredi
Respondiendo a la pregunta, yo diría que en absoluto..uno es lo que es y no cambia de la noche a mañana por el simple hecho de estar en otro lugar. En todo caso hara que te manejes de otra forma si por ejemplo antes vivías con tus padres, por el hecho de tener que buscarte la vida tu solo.
Pero vamos, uno es como es en Madrid, en Barcelona o en Pekín.
Si realmente cambias no es por el sitio, es por conocer otra gente, por no depender de tus padre, por encontrar un trabajo en el que estás a gusto con los compañeros, etc, etc. Pero eso mismo te puede pasar sin cambiar de ciudad.
|
|
Exacto. fredi lo explica muy bien.
|
|
|
|
12-nov-2008
|
|
|
Cita:
las sensaciones que te inspiran la ciudad donde vives, la sensación de estar enquistado, de tedio, hastío, desgana, odio, aversión,.
|
..
Si no te gusta la ciudad, cambia. Eso fue lo que hice yo, yo prefiero las ciudades grandes, con más ofertas, y se me quedaba pequeño aquello, y me mudé. Hay gente que es lo contrario, que prefiere la tranquilidad, o que busca playa, buen clima...
Si es porque no te relacionas con la gente de allí, no logras encajar... te aviso que pasará en cualquier sitio.
En cuanto a lo de la mentalidad, la pregunta que me hiciste, que cómo se cambia, es un proceso complejo. ni siquiera yo lo he acabado por completo. Por ahí he dejado apuntes de la terapia cognitiva que son los que me han ayudado a cambiar la actitud. la autoestima, el positivismo los vas a tener que sacar de ti, no del lugar en el que vivas. La gente es la misma, pero dependiendo de tu actiutd las ves de una forma u otra.
Por ahí dijeron que el estar separado de tus padres, en otro lugar te obliga a aprender a hacer las cosas por ti mismo, a salir al mundo, a relacionarte...
Pues bien, yo respondo que ayuda en algunas cosas (arreglar papeleo, tener que trabajar, ir a comprar...), pero el tema de la amistad es el mismo. Por mucho que tengas a 100 personas a tu alrededor, te siguen quedando opciones de evitarlas, te metes en tu cuarto y ya está. Quiero decir, que nada te asegura que te relaciones, si no pones de tu parte, no haces amigos aunque tengas que hacerlos. Eso pasa en todos sitios. Y lo digo desde la experiencia, auqnue es poca. Llevo más de un mes en Madrid, en una resi y a lo único que he visto obligada es a cuestiónd e papeleo y comer con las de la resi. Las saludo y poco más, con algunas me llevo mejor, pero las relaciones siguen siendo superficiales, sigo sin tener amigos, solo conocidos. Y sigo con miedo a muchas situaciones. Así que... ahí dejo eso.
|
|
|
|
17-nov-2008
|
|
|
fobicoanónimo:
Cita:
En cuanto a lo de la mentalidad, la pregunta que me hiciste, que cómo se cambia, es un proceso complejo. ni siquiera yo lo he acabado por completo. Por ahí he dejado apuntes de la terapia cognitiva que son los que me han ayudado a cambiar la actitud. la autoestima, el positivismo los vas a tener que sacar de ti, no del lugar en el que vivas. La gente es la misma, pero dependiendo de tu actiutd las ves de una forma u otra.
|
¿Con terapia cognitiva puedo cambiar huellas que están en mi inconsciente?
creo que desde el consciente va a ser difícl llegar a ese nivel.
Cita:
Si es porque no te relacionas con la gente de allí, no logras encajar... te aviso que pasará en cualquier sitio
|
pero en tú caso no se como habrá sido, tu ahora estás desde la perspectiva del cambio, y al parecer te ha ido bien, seguro que el cambio ha sido significativo y ni siquiera te has dado cuenta.
Cita:
Eso fue lo que hice yo, yo prefiero las ciudades grandes, con más ofertas, y se me quedaba pequeño aquello, y me mudé ,
|
No se como estabas antes de marcharte de tu ciudad, igual si sentías las misma percepciones y emociones de tedio, hastio, aversión...sin darte cuenta, solo a nivel racional sentías que aquello era pequeño (para mi eso es un indicio bastante importante para suponer que también sentías lo mismo que yo, y puedo agarrarme de ello para tener cierta certeza de que mi idea es cierta).
Necesito opiniones de gente que sintiendose así como yo, y aun quedandose en su ciudad, hayan logrado cambiar las percepciones. Experiencias, no teorías, o suposiciones.
|
|
|
|
18-nov-2008
|
|
|
Cita:
No se como estabas antes de marcharte de tu ciudad, igual si sentías las misma percepciones y emociones de tedio, hastio, aversión...sin darte cuenta, solo a nivel racional sentías que aquello era pequeño (para mi eso es un indicio bastante importante para suponer que también sentías lo mismo que yo, y puedo agarrarme de ello para tener cierta certeza de que mi idea es cierta).
|
Sí, sentía eso. Sentía aburrimiento, y rabia. Llegué a estar como tú, canasada del lugar, cansada de la gente, todo me molestaba. En principio ahora he cambiado eso, me siento muy bien aquí, me encanta la gente, los lugares, todo, pero no te puedo decir con seguridad que siga pensando así cuando ésto se vuelva rutina. A lo mejor acabo odiando este sitio también.
|
|
|
|
18-nov-2008
|
|
|
Cita:
Trans_Zen escribió:
top ten ciudades con mayor calidad de vida:
otro estudio:
1. Pamplona,
2. Bilbao,
3. Gijón,
4. Logroño,
5. Albacete,
6. Badajoz,
7. Barcelona
no hagais caso de los estudios....ni puñetera idea, yo me parto...en fin, no diré en que ciudad vivo pero es una de esas 7 y no es para nada un lugar aconsejable para vivir..bueno, a quien la vida le parezca un simple cúmulo de salidas a bares de paletos, bailando a bisbal pues que vaya pero si alguien tiene más inquietudes culturales por favor no!
|
¿Qué pasa, que esas ciudades no tienen sus museos, sus salas de exposiciones, sus teatros, sus monumentos etc...?
Es que estoy segura de que aparte de bailar las canciones de bisbal se pueden hacer más cosas en esas ciudades.
Yo soy de Cádiz, que es una ciudad pequeñita, y allí a parte de ir a la Punta a bailar el último exito de Bisbal puedes ir al Falla a ver obras de teatro, ballets,conciertos...si te gusta el teatro más experimental y alternativo puedes ir a la Central Lechera. Luego tienes diferentes museos que visitar, y exposiciones...Cádiz es una ciudad bastante antigua con lo que cada dos por tres desentierran algo interesante, luego también puedes vistar los difentes monumentos de la ciudad, allí en Cádiz hay un grupo de teatro, el grupo Imaginarte que está especializado en enseñar los diferentes monumentos de la ciudad mediante representaciones teatrales en las que hacen participar al público, y por ejemplo te puedes encontrar siendo un pirata por las calles del Pópulo...
Luego también he vivido en Sevilla (mágnifica esa sala Imperdible)y ahora vivo en Madrid ( 43 museos, salas de exposiciones aparte) y siempre he encontrado un montón de cosas que hacer a parte de hacer botellón e ir a discotecas.
Así que igual, la oferta cultural de esas ciudades no es el problema (aunque evidentemente todo es mejorable), sino la gente con la que uno se junta. O incluso a veces, ni si quiera se trata de eso, sino de que simplemente desconocen que se pueden hacer otras cosas para pasarlo bien. Muchas veces la gente está un poco harta de hacer fin de semana tras fin de semana lo mismo, y si les propones hacer algo distinto lo acogen muy bien.
|
|
|
|
|
|
|