Galineo

Bueno recapitulando un poco voy a ver en qué cosas coincidimos.

.- Encallado infancia tímida soportable, adolescencia traumática, problemas de autoestima, y después larga y lenta adaptación a la vida.

.- Luia mal comienzo en la infancia, supongo que en el colegio. Adolescencia tímida con alguos momentos de burlas. A medida que fué haciendo un grupo de amigos fué cogiendo confianza, pero al llegar al mundo laboral empezó a aislarse y a pasarlo mal.

.- Silfred infancia tímida, episodio de burlas traumático en la adolescencia, problemas de autoestima, seguido de etapa de rebeldía y desafío. Después de eso se define como indiferente y pasota.

.- Tone infancia tímida, episodio de rechazo en la adolescencia, desde entonces bastante aislado y con problemas para hacer amistades.

.- Galineo infancia tímida con mal comienzo, falta de apoyo familiar, episodio de rechazo en la adolescencia y problemas de autoestima. Progresivo aislamiento después.

.- Percho infancia tímida y con mal comienzo, falta de apoyo familiar, adolescencia traumática con problemas de autoestima. Se define como antisocial y resentido.

.- Eve10 infancia tímida con mal comienzo en la escuela, padres muy exigentes, episodio traumático en la adolescencia, problemas de autoestima, bastante aislada y con problemas para terminar la carrera y empezar a trabajar.

.- Monster666 maltratado por psicólogos profesionales (como para llevarlos al juzgado), falta de apoyo y/o comprensión de su familia, episodios de burlas en el colegio o instituto.

Espero que nadie se moleste por hacer estos resúmenes telegráficos de sus vidas, sólo quiero ir haciéndome una idea de los aspectos comunes.
De momento creo que se pueden ver claramente que hay 3 etapas críticas. 1)La entrada y primeros meses en la escuela. 2)La entrada en la adolescencia/instituto. 3)La incorporación al mundo laboral.

Varias personas hablan de momentos en los que llevaban bien sus vidas e iban mejorando poco a poco, hasta que por tener que cambiar de ambiente el problema se desata otra vez. Así que creo que aunque seamos lentos en adaptarnos, si se nos da tiempo llegamos a hacernos un hueco en el mundo y a disfrutar de la vida. El problema principal para mí, y con lo que hay que estar siempre en guardia es con los cambios de ambiente. Mudarse de casa, empezar algo nuevo como ir a la escuela, cambiar de trabajo o de estudios, o pasar de estudiar a trabajar parecen ser los momentos más críticos.

También me llama la atención la coincidencia en problemas de autoestima en la adolescencia, una visión negativa de nuestra imagen física, como si quisieramos justificar el rechazo en base a nuestra fealdad, o a algún defecto físico. Nos identificamos tanto con ésta idea que muchos hablan como si fuera un hecho evidente que eran rechazados por su imagen, y ni siquiera se plantean que pudo ser al revés, que primero les rechazaron y luego se vieron feos.

Y otra cosa, en varios entre los que me incluyo, hay sentimientos de rechazo a la sociedad en general o a algunos aspectos de la sociedad. Yo ahora mismo me definiría como anárquico y caótico.

Y mivoyacayaryá que se me va la olla.

percho

Galineo excelente tu sintetico análisis de cada uno de lo que expusieron su resumida autobigrafia en este post.

Coincido, sin dudar, cuando mencionas lo del cambio de ambiente, el tener que demostrar al nuevo lugar o grupo de personas que sos util y que servís, sin duda, me da mucha ansiedad esas situaciones y rozo el pánico.
En la etapa de adolescencia me marcó el hecho de ser "rechazado" o auto rechazarme con las mujeres, pero te digo algo, nadie pero nadie ha reconocido belleza en mi que yo me acuerdo para esas epocas y eso lo tengo presente.
En la "adultez" todo esto cambio, muchas mujeres me han alabado y se han entregado en forma incondicional y eso hasta me ha sorprendido.

No se si hoy, soy completamente fóbico, si me comparo con muchas personas de este foro, parezco re-extrovertido, pero tengo muchos padecimientos que comparto.

Ultimamente me han caratulado en la empresa donde estoy de rebelde y anarquista y me parece que en eso coincidimos que es nuestra actitud para defendernos de la sociedad y sus supuestos valores o por lo menos para llamar la atención

Percho

StyH

En mi caso, cuando yo fui consciente del problema y de la secuencia de errores de percepción q ha expuesto magníficamente Encallado, perdí el odio al mundo. Mi personalidad no cambió; sigo siendo solitario y poco hablador, y tengo gustos fuera de lo común, pero ya no odio la gente puesto q o no tengo motivos o he olvidado a los q me hicieron algún daño real o irreal, por eso ya no sufro estando en el mundo, de hecho creo q fui consciente más o menos cuando comprendí q no había por qué sufrir.
De todas formas, me gustaría remarcar esa irrupción del sentimiento de diferencia en la adolescencia, y recordar tantas y tantas historias leídas en este foro, historias de adolescentes q se quedan obsesionados con una historia sucedida en la adolescencia, por lo general, no sé cuántas veces habré leído lo mismo, la eterna historia del chavalito q se enamora de la chica más guapa y ésta pasa absolutamente de él, él la encuentra varias veces y sufre lo indecible por decir lo q siente, mientras q ella probablemente ni lo ve o piensa q es otro q va detrás suya. Desde entonces el chico se queda obsesionado con la chica y con esta historia o la q fuera en cada caso, y por ende con su sentimiento de bicho raro extraterrestre. Es posible quitar este sentimiento, pero hay q cambiar el pensamiento. Por ejemplo, desmitificar a la chica. Cosas así, la memoria es flexible y mentirosa.

percho

Styk, en mi caso no es todo el idealizar con una chica linda o lo que sea vista,
sino tambien mi falta de integración a grupos en general, el desplazamiento por mis limitaciones a no poder revertirlas.
Yo creo que en este foro, si bien es muy fuerte "la falta" de amor o lo que sea con el sexo opuesto, también se menciona la falta de ideales, las diferencias con respecot a "los sociables", las sensaciones de humillación y desprecio y la falta de reconocimiento.

StyH

Ya, el ejemplo de la chica era sólo un caso, creo q el más común, q alude a cuando Encallado habla de una agresión o rechazo concreto inicial q precipita la aparición de la fobia como algo patológico, en toda su magnitud. El sentimiento de diferencia q se venía arrastrando estalla como enfermedad, como fobia, propiciado por un rechazo o por otro motivo, como dices, humillaciones en clase de crío, desprecios o insultos, etc... Yo hablaba sólo de q es muy común la idea esa de la chica de la adolescencia mitificada, pero también hay otras cosas q pasan en la adolescencia q te dejan marcado y q te pueden hacer sentirte especialmente extraño y diferente, pero también digo q estas obsesiones adolescentes se pueden y se han de cambiar. Lo del sentirse desplazado por la falta de integración, en muchos casos, no sé el tuyo, puede venir por este sentimiento de diferencia, q aparece totalmente en la adolescencia, la mayoría de las veces irreal, q le impide a uno integrarse.

EnCallado

A mí el tema del sentimiento de diferencia me parece básico en la fobia social. No hay más que leer muchos de los mensajes del foro: parece como si hubiese una brecha tremenda entre uno y los demás (la gente se refiere a los otros como si fueran de otro planeta), y como si por alguna razón nos estuviese negado lo que es normal para otros. Como dice StyH establecer esa separación es un pasaporte directo a la falta de integración: si te ves diferente no te integras, ni psicológica ni afectivamente. Me pregunto si hay alguna base real para pensar así o si es algo totalmente psicológico.

En cuanto al tema del rechazo hay una cuestión que siempre me ha llamado la atención: la manera de responder al miedo a ser rechazado es equivocada, porque parece que produce el efecto contrario: generar rechazo y agresiones. O sea que un comportamiento “protector” provoca aquello que temes. Los demás te ven débil, raro, aburrido, o sea poco atractivo, y para algunos objetivo fácil. Eso hace que ese miedo se vaya alimentando y perpetuando.

java78

Creo que aca es una de las claves para poder superar una fobia social.
Fijese que en realidad lo que mas le tenemos miedo, indefectiblemente se termina dando.

Galineo

Sí, yo siempre me he visto feo desde la adolescencia, pero el problema no es ese. Hay feos y feas a los que no les supone ningún problema. Se convierte en un problema cuando tienes una imagen deformada de tí mismo. Alguien escribió que tuvo dismorfofobia, que es eso precisamente, miedo a la deformidad. Y la anorexia y la vigorexia también surgen de una visión exagerada de uno mismo.

En realidad, cuando un niño dibuja personas o se dibuja a sí mismo, suele dibujar las caras y las manos enormes comparadas con el cuerpo. Y es lógico porque así es como lo siente, hay muchas terminaciones nerviosas, muchos músculos, mucha más información en la cara y en las manos que en el cuerpo. Una persona que se obsesiona con algún defecto físico puede llegar a sentirlo en su cabeza como muchísimo más grande de lo que es. Y cuando se vea a sí misma se verá deformada.

Pero bueno, me alegro de que la vida te haya sorprendido a veces, como a mí. Uno se prepara para la soledad y no deja de sorprenderle encontrar a alguien.
Yo no diría que ser rebelde y anarquista es una defensa contra la sociedad. Lo veo más como una forma de intentar cambiar lo que no me gusta de ella. Y tampoco creo que sea una forma de llamar la atención, al revés creo que habría sido mejor muchas veces seguir la corriente, pero puede ser, nunca había pensado en ello.

Sobre el sentimiento de diferencia y qué fué primero la realidad de ser diferente o el pensamiento, yo lo tengo bastante claro. El pensamiento viene después como una explicación, buscas algo que te ayude a entender la situación, no al revés. Negar tu situación diciendo que sólo se debe a tus pensamientos equivocados te va a llevar a estrellarte una y otra vez.

percho

Primero el haberme feo no fue producto de la imaginación ni una deformidad en mi caso, simplemente porque una o un grupo de personas te reconoce como tal al punto que te hacian notar los defectos: muy flaco, defectos en la cara, etc.
Coincido que hay "feos" que trabajaron para cambiar esa postura y ganaron algún tipo de reconocimiento.

Si, con el tiempo sentí que por defecto espero la soledad o el rechazo, pero hay personas que me han sorprendido positivamente y en este caso lo observo como algo extraordinario del cual le doy mucho valor o por lo menos lo marco, cosa que a una persona "normal" le parece una situación corriente. Pero tampoco me gusta abusar en la búsqueda, ya que aprendí a que me gustasen los momentos en solitario.

En ciertas situaciones, prefiero el pensar anarquicamente que masificarme, me parece que el pensar distinto llama la atención positiva o negativamente, nosotros los fóbicos tendemos más a la segunda opción

Percho

luia

Una duda:

¿cuándo se refieren a anárquicos se refieren al sentido que dicho término implica como supresión del poder público, del Estado o a otra cosa?