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04-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Danimotero
el 90% de las conversaciones no son de cultura o filosofia ni nada trascendente son de las propias experiencias mundanas (ya empezamos mal), de la familia, el trabajo, los amigos, las vacaciones.. digo que ya empezamos mal porque como fobicos y evitativos etc ademas de practica nos faltan vivencias de las que hablar
pero no es solo tener algo que decir, es saber venderse (en el buen sentido), entonacion, fluidez.. hay gente que habla y se la escucha porque 'mola' como habla, independientemente de que este contando la mayor parida
Por ejemplo, estamos en un grupo un dia y uno cuenta un par de paridas de su gato, y a los demas ni siquiera les gustan los gatos pero le escuchan y le rien porque sabe que contar y como hacerlo es un tio carismatico que a la gente le gusta escucharle, y yo pienso joder de mi gato tengo mil mejores, pero no se me da bien expresar de forma atractiva,
en fin que el envoltorio importa tanto o mas que el contenido, y yo tengo problemas con ambas partes.. si al menos se me diera bien una para compensar la otra  |
 sin comentarios
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04-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Danimotero
Que bien suena  pero y tanto que los tengo, no tiene nada que ver estar escribiendo tranquilamente en el foro fóbico que reaccionar y 'crear' en directo con gente ajena al problema cara a cara |
He ahí el detalle, que no es un problema de contenidos sino de envoltura, y ése es el motivo de la creación de este hilo, encontrar la forma de transmitir los contenidos en directo de manera natural o al menos aceptable.
El escritor Vladimir Nabokov, decía de sí mismo en una entrevista:
“Hablo con torpeza, hablo muy mal, hablo pésimamente mal. La grabación sin corregir de una de mis conferencias difiere de mi prosa escrita tanto como un gusano difiere de un insecto hecho. Como dije alguna vez: pienso como genio, escribo como autor de prestigio y hablo como un idiota.”
Por supuesto eso no era cierto, lo que él quería decir es que su lenguaje oral no era ni la sombra de su lenguaje escrito, por lo demás él daba conferencias, concedía entrevistas y fue profesor de literatura rusa en una universidad de EE.UU donde descubre su incapacidad total de hablar en público, por ello decidió escribir por adelantado sus conferencias, en sus exposiciones recitaba pasajes de sus escritos, escondía sus fichas manuscritas detrás de una pila de libros.
En nuestro caso quizás no sea tan importante ser brillantes oradores, o el alma de la fiesta, o llevar profundas disquisiciones filosóficas o literarias, y baste con sentirse a gusto en alguna conversación, bueno eso también depende de las ambiciones de cada cual y de sus circunstancias, en mi caso lo que me frena enormemente en algunas situaciones, es la ansiedad que bloquea mis ideas y hace que mis contenidos se vayan al retrete, de ahí que lo básico en mi caso es trabajar con esa ansiedad, la mayoría de las veces me es muy difícil sentirme a gusto en una situación social. Pero he notado que cuanto más me sumerjo en una situación, cuanto más me intereso, menos me importa mi desenvolvimiento, es algo así como entrar en un estado de borrachera en donde ya poco importa lo que los demás piensen de uno, la maquinita repetidora de experiencias negativas, de pensamientos devaluatorios, la maquinita mentirosa, se apaga, al menos por unos instantes.
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04-ene-2013
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Yo creo que hay quien es capaz de hablar mucho sin decir nada o casi nada (muchos políticos), también hay quien pretende hablar con contenido. Si pretendes ser de los primeros, quizás puedas conseguirlo en un curso de oratoria o retórica, pero si quieres que tus conversaciones tengan contenido y tener algo interesante que decir, te recomiendo que leas y que estudies.
"Un cuarto sin libros es como un cuerpo sin alma." (Marco Tulio Cicerón)
En muchas ocasiones observo que supuestas conversaciones son monólogos entrelazados, ya que cada uno pretende exponer su planteamiento sin tener el menor interés por lo que los demás quieran decir, es por ello que considero fundamental aprender a escuchar para poder conversar con eficiencia.
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Última edición por pepe2; 04-ene-2013 a las 21:48.
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04-ene-2013
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Cita:
Iniciado por MetalSinfonico
Deberia haber una escuela para esto, yo entraria.
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El tema debía llamarse Aprender a Comunicar que abarca mucho más que una conversación, y también deberíamos aprender a aceptarnos, cosa muy difícil.
Escuelas para esto no sé si las haya, pero en todo caso por algo habrá que empezar.
Ante ese aguafiestas interior que nos machaca constantemente que no servimos, que ningún esfuerzo vale la pena y que no hay esperanzas, habría que hacerle frente con pequeñas metas, llevándolas a cabo con constancia, reconocer que los pequeños logros cuentan, y alegrarnos con ellos, a veces somos demasiado perfeccionistas, demasiado exigentes con nosotros mismos, o queremos imitar a ídolos que poco tienen que ver con nuestra naturaleza, y eso es extenuante.
Aconsejan llevar un cuaderno de anotaciones, para registrar las metas, las prácticas, los pensamientos que van surgiendo, los logros, los fracasos, la forma como remontamos esos fracasos, especificar las situaciones fáciles, las regulares, las más difíciles, las que evitamos a toda costa, evaluar qué cosas se ajustan más a nuestra naturaleza. Recomiendan hacer ese seguimiento con disciplina y un buen tiempo.
Las autosugestiones positivas pueda que para algunos tengan su utilidad, pero si por ejemplo tengo terror a nadar, no voy a aprender repitiéndome fórmulas mágicas o imaginando que nado y tampoco sería inteligente lanzarme al agua como terapia de choque, porque lo más probable es que me ahogue. Sin una previa y paulatina preparación, sin la práctica constante, no podré aprender a nadar. Lo mismo rige para una afición, un deporte, la comunicación. La teoría hace un 10% la práctica el resto.
Una cosa muy importante a la hora de comunicar y ya lo dijeron mensajes más atrás, es aprender a escuchar, a veces nos concentramos demasiado en lo que queremos decir y nos olvidamos de nuestro interlocutor. También habría que tener en cuenta que no todas las personas son iguales, en intereses y en su forma de comunicarse, las hay campechanas, las hay distantes, las hay tímidas, etc.
He encontrado algunas cosas que pondré más adelante para no alargar este mensaje.
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05-ene-2013
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pero por qué quieres expresarte mejor exactamente? para que la gente aprecie la inteligencia q tienes o para que comprenda tus emociones y se pueda acercar más a ti? si es lo primero yo tiraría la toalla. no es asunto de la gente lo q tengas en la cabeza, no debe importarte cómo la gente cree q eres, no es lo q hace grande a una persona, así q te recomendaría olvidarte de los debates por un tiempo para descansar los nervios y desobsesionarte. esa ambición no te llevará a ninguna parte. no solo no lograrás que te vean intelegente sino q aunue lo lograras seríaa costa de mucho esfuerzo y no llegarías a la ser feliz. por muy bien q hables, si lo haces para demostrar tu inteligencia no parecerás realmente inteligente, pero si lo haces con franqueza y humildad se verá por sí solo.
si es el segundo caso podrías empezar expresándote por otros medios, como la vestimenta, la actitud...
espero haber ayudado, no conozco lasituación.
mm.. y podrías probar a hablar contigo mismo, a escribir mucho y esas cosas... eso me ayuda, pero creo q la verdadera solución está en desobsesionarse y nunca hablar mientras no tengas calma.
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05-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Fascil
Ante ese aguafiestas interior que nos machaca constantemente que no servimos, que ningún esfuerzo vale la pena y que no hay esperanzas, habría que hacerle frente con pequeñas metas, llevándolas a cabo con constancia, reconocer que los pequeños logros cuentan, y alegrarnos con ellos...
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De acuerdo. Totalmente
Cita:
Iniciado por Fascil
...queremos imitar a ídolos que poco tienen que ver con nuestra naturaleza, y eso es extenuante.
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Yo quiero ser como ese sujeto, intercambio mi naturaleza por la de él.
Cita:
Iniciado por Fascil
Aconsejan llevar un cuaderno de anotaciones, para registrar las metas, las prácticas, los pensamientos que van surgiendo, los logros, los fracasos, la forma como remontamos esos fracasos, especificar las situaciones fáciles, las regulares, las más difíciles, las que evitamos a toda costa, evaluar qué cosas se ajustan más a nuestra naturaleza. Recomiendan hacer ese seguimiento con disciplina y un buen tiempo.
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¿TCC?
Cita:
Iniciado por Fascil
Una cosa muy importante a la hora de comunicar y ya lo dijeron mensajes más atrás, es aprender a escuchar, a veces nos concentramos demasiado en lo que queremos decir y nos olvidamos de nuestro interlocutor. También habría que tener en cuenta que no todas las personas son iguales, en intereses y en su forma de comunicarse, las hay campechanas, las hay distantes, las hay tímidas, etc.
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Yo con algunas personas tomo mucha confianza y me es facil comunicarme, con otras tomo confianza para escucharlos, con muy pocas ambas confianzas, pero en general con la mayoria ni lo uno ni lo otro como que me cierro en mi mundo y no escucho todo lo que me dicen y menos aun se me ocurre que decir. Sobre lo que decian previamente digamos que en esas situaciones no puedo generar contenido, pero teniendo contenido casi no tengo problemas en soltarlo dandole un envolvimiento que por lo menos a mi me satisface, en pocas palabras, a diferencia de algunos de ustedes mi problema es que ante ciertas personas o situaciones me quedo sin contenido y de ahi nada me sirve el poder darle forma a mi expresion o comunicacion.
Cita:
Iniciado por Fascil
He encontrado algunas cosas que pondré más adelante para no alargar este mensaje.
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Ok, esperamos con ansia...
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05-ene-2013
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Excelente, no hay mayor tedio que hablar con una persona como yo.
Con tal carencia de recursos expresivos básicos, sumada a la ansiedad de la situación, cualquier persona está deseosa de terminar con la conversación y despacharme al punto.
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05-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Danimotero
el 90% de las conversaciones no son de cultura o filosofia ni nada trascendente son de las propias experiencias mundanas (ya empezamos mal), de la familia, el trabajo, los amigos, las vacaciones.. digo que ya empezamos mal porque como fobicos y evitativos etc ademas de practica nos faltan vivencias de las que hablar
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excelente respuesta, aquí está el problema fundamental para mí.
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10-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Aristarco
Este 2013 quiero convertirme en un buen conversador, me he propuesto ese objetivo y quiero utilizar este post para sugerencias, consejos o experiencias, o para ayudarnos mutuamente a conseguir superar nuestra debilidad, la conversación. Yo me conozco a mí mismo, sé perfectamente quién soy y qué ideas tengo, aunque a veces esas ideas me dominan y me centro demasiado en ellas sim importar lo que suceda alrededor o los demás. El problema es que no sé expresarlas, cuando se trata de hablar con la gente simplemente noto la pobreza de recursos. No sé conversar ni influir en los demás, y quiero pasar de ser alguien predecible y callado a otro que sepa expresarse en muchas ocasiones y encontrar esa conexión necesaria con los demás.
El principal problema lo tengo con el tono de voz, los gestos y los ojos que deberían acompañar lo que digo y la intención con que lo digo. La voz es monótona y no parece ir con las palabras, me cuesta mirar a los ojos a otros. Otro problema es el saber qué decir, pues me cuesta no solo expresar las cosas sino seguir el hilo de una conversación o poder participar en ella y cambiar su rumbo. Estoy como autocentrado y eso es malo, no poder salir de una serie de ideas. Si hay que tomar el control en algo es en esto, para todo en la vida es importante !
Para que os hagais una idea, estoy frente a una pared: tengo muchas ideas, pero ¿sirve de algo tener ideas y querer decir cosas si no tienes los medios para hacerlo, ni aun imaginando en tu cabeza la forma de decir las cosas y las palabras exactas, no poder reproducirlas? Apliquen esto a cualquier circunstancia. Quizas expresarse con una atípica monotonía, o expresarse sin poder salir de un pequeño esquema de ideas. Estoy a un nivel inferior frente a la misma vida o así me veo, bajito y empequeñecido por este mal.
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escucha con atencion lo que dice la otra persona.. intenta ser mas empatico.. y por ultimo habla con cualquier persona de cualquier edad no te limites practica a diario
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13-ene-2013
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Llevo 9 años en soledad por la indiferencia social más bien (tengo 29)
me merece la pena conversar o tengo que resignarme
a estar solo el resto de mi vida????
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