record

Yo no creo en el cambio climático originado por el hombre. Esto no es más que otra moda más.

Primero el calentamiento, que íbamos a arder, luego el enfriamiento, que nos congelábamos, y entre medias el agujero de ozono, que ahora resulta que tiene millones de años.

Cuanto más se investiga el clima, más se sabe que los cambios son contínuos y han ocurrido siempre, lo que ocurre es que hasta ahora se pensaba que el clima era muy estable, y parece ser que nó.

Todo esto se basaba en un modelo matemático de una universidad yanqui, no recuerdo cuál, pero dicha universidad ha tenido que desistir porque su modelo ya no es fiable, hay otros muchos factores a tener en cuenta que en su día no se consideraron.

Puede que haya un cambio climático, pero cada vez es mayor el número de investigadores que cuestionan que esté causado directamente por el hombre, al parecer el hombre influye mínimamente en esto, otra cosa es el magnífico efecto social que tienen estas cosas.

Si todas esas energías se fueran para problemas más concretos y visibles, otro gallo cantaría.

Xago

Pues es una moda que no es pasajera, porque se lleva estudiando lo del cambio climático durante varias décadas, no es una inspiración o una iluminación que se le haya ocurrido a un flipado de una universidad yanqui como tu dices, son muchos investigadores que llevan años trabajando en ello y no hay que cruzar el atlántico, aquí en España mismo hay varios equipos en varias universidades. Y no es un modelo matemático de ordenador ni un videojuego, es la recogida de muchos datos de campo, meterológicos, de evolución de los ecosistemas, estado de los glaciares, de los océanos, etc. Todos esos datos se analizan cada año y también se hacen previsiones, lo curioso es que las previsiones que se hacen de futuro no contradicen las previsiones que se hacían en el pasado, sobre la teoría del cambio climático, sino que cada vez refuerzan más esa hipótesis y ofrecen un panorama cada vez más preocupante, confirmándose los escenarios más negativos si no se adoptan medidas. Y aún adoptándolas, por la propia inercia del clima y del calentamiento, no podemos evitar las consecuencias de los gases invernadero ya emitidos.

Y la cosa es tal que lo que nadie cuestiona ya, en el ámbito científico, es que estamos inmersos en un cambio climático. En lo único que hay divergencias es en el grado de la responsabilidad de las emisiones humanas desde la revolución industrial. Sólo una minoría de científicos señalan que esa responsabilidad es despreciable y atribuyen el cambio climático a la actividad solar principalmente. Aunque claro, cómo se explicaría que en la vida del planeta no hubieran sucedido cambios climáticos tan drásticos como el de ahora.

Xago

Pues por lo que veo sólo llamas “progres” a los que serían los ecologistas. Es que los que utilizan este término, los que yo llamo neocóns cañís, lo aplican a más gente, bueno a todos los que no son fieles a su postura ideológica o que están a la izquierda de donde están ellos. Aunque bueno eso que dices de ir en bici al curro no sería nada malo, por lo menos nos divertiríamos un poco y no llegaríamos con esa cara de pocos amigos que muchos llevamos al curro. Pues sí, una ayudita sí que tuve con la wikipedia jeje, pero sólo en lo de las glaciaciones, que estoy muy puesto en lo medioambiental. Habría que discutir mucho lo que dices, no lo veo muy documentado, pero bueno. Hay cosas que aceptas tan pancha y a mí me parecen muy graves, como que la Antártida se deshiele, sería una catástrofe que haría subir el nivel del mar varios metros, por el propio deshielo y por la expansión térmica del agua de los océanos. Y luego cuando comentas que con el reciclaje de los residuos se consume más energía, de dónde sacas ese dato? porque no lo veo cierto, es que es de sentido común, si vamos a fabricar una botella de vidrio nos es más fácil fabricarla con los cristales que dejamos en los contenedores que yendo a extraer mineral de sílice a una cantera, o si hacemos papel es más sencillo hacerlo de periódicos o cartones usados que yendo a cortar árboles donde los haya. Las cuentas de más gasto energético es que no salen por ningún lado, dónde ves más gasto energético?

A lo que voy con todo esto es que aunque fueran erróneas las consideraciones de los partidarios del cambio climático nada nos cuesta prevenir, tomar medidas como si lo que fuera a pasar fuera la verdad verdadera (uff qué subliminal de yoigo). Si los del cambio climático no tienen razón y tomamos medidas al final no pasa nada, pero si resulta que tienen razón pues eso que ganamos y nos curamos en salud. Es como el que va a una obra y se pone un casco o el que se pone a freír algo un delantal, seguro que no pasa nada al final, pero y si pasa? Es el famoso principio de prevención. Curarnos en salud... por si acaso.

La cuestión fundamental la veo en el ahorro, en la eficiencia, en vivir bien con menos recursos. Cualquiera de nosotros puede vivir en su casa con menos coches, usando menos el coche, usando sólo el transporte público, sacando la bici oxidada del trastero, o con menos luces prendidas, con menos televisiones, con menos envases, con menos agua, menos ropa, reutilizando cosas, etc. porque eso menos que podríamos hacer seguro que es algo de más que estamos derrochando, la misma consideración la podrían hacer las empresas, industrias, etc.

Os dejo por aquí el enlace a un juego interesante para averiguar el grado de sostenibilidad que cada uno tenemos. Se trata de un cálculo casero para averiguar nuestra “huella ecológica”. Al final nos sale cuantas tierras necesitaríamos para vivir si todos fueran como nosotros. Bueno, aparte de eso, lo principal es que da ideas y ofrece una propuesta de plan sobre cómo vivir un poco más “ecológicamente”. En el cálculo mío me salen... jijiji... 2,6 tierras... glups , estoy bueno para hablar...

http://www.earthday.net/footprint/index.asp

Xago

Ánimo Lariem, hay que convencer a todos estos pronucleares y contumaces incrédulos del cambio climático, hay mucho proselitismo por hacer. Arrrrrrepentiiiiios, que el fin está cerca

Lariem

Si,ya somos tres en la causa!!!!!!!!!
por algo se empieza
Espero que este foro no tenga nada que ver
respecto a lo que piensa la plebe.
pero quia!,aqui no hay mas que comodones.

Allure

Un "progre" es aquel que vive del cuento o apoya a los que viven del cuento.

"Vivir del cuento" es vivir de la manipulación de las conciencias y las culpabilidades ajenas.

Ejemplo de progres que viven del cuento: Al Gore, Bardem and Co., SGAE, múltiples, infinintas e ilimitadas ONGs, etc.

StyH

Coño! Los curas q manipulan la culpabilidad de los demás diciendo q no te pongas condón porq atentas contra la vida son progres por tanto. Además viven del cuento. Has clavado la descripción de la Iglesia.

Coto_privado

Progre:diminutivo de progresista,que no se estanca en el presente y que desea avanzar socialmente.
Gracias al progresismo podemos gozar hoy de una sanidad y educación pública,sin ir más lejos y podemos vivir más o menos dignamente.Aunque claro,eso es lo que les jode a muchos conservadores,no pueden ver como el que está por debajo suyo en la escala social,puede vivir más o menos bien.
Lo mismo,a muchos les gustaría más otros tiempos,verdad Allure?lo mismo te gustaría más vernos con la boca tapada y con un tiro en alguna cuneta.
Claro,como les va a gustar progresar a la gente que les va bien estando como están...les seguirá hiendo bien,sólo que el pastel se repartirá un poco más.Pero no,quieren todo para ellos y los demás que se jodan.
Anda que si no llega a ser por el progresismo que instauro cosas como los sindicatos...os imagináis lo que sería esto?
Ale,todos a misa,a ver si el señor os perdona todos vuestros pecados...que son muchos a lo largo de la historia,amparados en vuestra iglesia.

Allure

Te equivocas, "progre" no es ningún diminutivo sino una ridiculización de la palabra "progresismo" que es lo que tú has dicho. Hay gente que se las da de progresista y que no hacen más que vivir del cuento, de subvenciones, de la política, siempre a costa de los demás y sin pegar un palo al agua, esos son los "progres". Hay un montón de borregos que los apoyan y que, incluso, se sienten agradecidos por su gran filantropía, que son los "apoyaprogres", éstos, pobres, no ven un duro de subvención pero tienen la conciencia muy tranquila.

No sé a qué vienen aquí los curas... ah, sí, a provocar. Bueno, da igual, tienes razón, los "progres" son los nuevos curas, a los antiguos ya no les hace caso nadie.

Voluble

Gracias a dios.