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Antiguo 16-dic-2012  

"Aveces creo que nada tiene sentido, en un planeta minúsculo, que corre hacia la nada desde millones de años, nacemos en medio de dolores, creemos, luchamos,nos enfrentamos, sufrimos, hacemos sufrir, gritamos, morimos, otros mueren y otros están naciendo para repetir la comedia inútil"
Ernesto Sabato

En mi humilde opinión, el autor de la anterior frase muestra una visión algo adversa en esta frase, claro está. Eso de repetir la comedia inútil sería válido para algún individuo que nunca hizo nada en su vida y que nunca supo cuál fue la causa final por el que su mundo fue el medio en el que tuvo que aprender vivir. En cambio si es un individuo que si analizó su vida y pudo adaptarse a ella intentando ser feliz pues no le veo lo inútil.

Quisiera saber sus opiniones. gracias
 
Antiguo 16-dic-2012  

mmmh, ese es un pensamiento que a quien mas quien menos siempre le ha rondado la cabeza en algun momento, es natural, mas refiriendose precisamente al titulo del post. Seguramente Ernesto Sabato es un hombre muy critico y analitico solo con ver algunas de sus citas, razon de mas para que le asalte una duda no planteada, como la de si seguiremos el relevo de comedias humanas inutiles hasta el fin de los tiempos humanos

mi opinion: La vida no necesita tener sentido, simplemente la vives, si quieres determinada cosa o situacion pasas por x o por y en busca de ello, lo puedes conseguir o no, depende de tus limitaciones endemicas o foraneas. Para que tanto sufrimiento? porque la vida es asi? porque nadie consigue darle sentido sin recurrir a fabulas arquetipicas adoptadas como religiones o dogmas modernos? pues no lo se, tampoco se como puede ser que todo el presente sea una sedimentacion de sucesos anteriores; como uno de esos montajes con fichas de domino.... alguien las puso ahi? naa no creo, las casualidades dan lugar a otras casualidades, siempre.
Por tanto, analizando el medio en que vivo, llego a una conclusion parecida a la que llega el señor Ernesto, pero de una manera permanente.

Claro que la vida no deja de ser bella, al igual que dolorosa, pero siempre hay que pagar un precio por todo. Eso ultimo me lleva a otras conclusiones sacadas del analisis del medio en que vivimos, digamos, de los caminos amurallados y bien apuntalados que construimos para nuestro futuro de una forma erronea o no.... mmmmh pero ya me he alargado mucho y creo no estar respondiendo a lo que se cuestiona.

un saludo.
 
Antiguo 17-dic-2012  

Creo que en el fondo, todos buscamos un sentido a nuestras vidas, algunos dicen, solo hay que vivirla, pero ese mismo fundamento implicaría un sentido, que seria el disfrutarla. En mi particular punto de vista, creo que la vida es bastante mecanizada casi en todos los sentidos, nos dicen que hacer y que no hacer, estamos sometidos siempre a ideas y convicciones de otros y es muy difícil ejercer una verdadera libertad. Si no eres capaz de pensar por ti mismo y romper con ese circulo vicioso, la vida se vuelve rutinaria, monótona, vacía y aburrida.

Por el lado de la frase, donde se refiere a un planeta sin rumbo. Yo no estaría tan de acuerdo, un rumbo, implicaría una dirección ya fijada y un creador que diseñara dicho rumbo. No me apego a la idea de un creador, mi cuerpo esta hecho de millones de átomos identicos a los que hay en un árbol, un planeta o una estrella, eso no me hace sentir minúsculo, si no que por el contrario, me hace sentir parte de este lugar tan hermoso al que llamamos universo.
 
Antiguo 17-dic-2012  

Cita:
Iniciado por Luistocino Ver Mensaje
Creo que en el fondo, todos buscamos un sentido a nuestras vidas, algunos dicen, solo hay que vivirla, pero ese mismo fundamento implicaría un sentido, que seria el disfrutarla. En mi particular punto de vista, creo que la vida es bastante mecanizada casi en todos los sentidos, nos dicen que hacer y que no hacer, estamos sometidos siempre a ideas y convicciones de otros y es muy difícil ejercer una verdadera libertad. Si no eres capaz de pensar por ti mismo y romper con ese circulo vicioso, la vida se vuelve rutinaria, monótona, vacía y aburrida.

Por el lado de la frase, donde se refiere a un planeta sin rumbo. Yo no estaría tan de acuerdo, un rumbo, implicaría una dirección ya fijada y un creador que diseñara dicho rumbo. No me apego a la idea de un creador, mi cuerpo esta hecho de millones de átomos identicos a los que hay en un árbol, un planeta o una estrella, eso no me hace sentir minúsculo, si no que por el contrario, me hace sentir parte de este lugar tan hermoso al que llamamos universo.
No necesariamente

Tampoco insinuo que en vez de creador lo que tengamos es una elite controladora de nuestros rumbos y actos.
Perdon, corrijo, si nos controlan, o eso pretenden, hasta cierto punto, pero mas que otra cosa, creo que lo que puede marcar el rumbo de una sociedad, lease, especie, planeta, organismo social, sistema, etc etc mas que cualquier otra cosa, son esas pequeños mecanismos automaticos socialmente aceptados, y eso nos afecta a todos, todos caemos en eso, hasta los que se creen mas independientes de la sociedad o de la cultura

Yo creo que la frase de este autor es una suplica, una suplica a la reflexion, porque tenemos que venir a sufrir? porque? que sentido tiene? si al final, para lo que unico que realmente sirve, es para mantener ese ciclo de estupidez perpetua? mas cuando tenemos tantas formas de felicidad gratuita.

no se, quiza me equivoque y estoy hasta ofendiendo al autor, pero quiza lo que dice es "porque nos empeñamos en sufrir? porque parecemos tan estupidos si somos tan maravillosos? por cuanto mas tiempo la seguiremos cagando?"

Última edición por FollDelBosc; 17-dic-2012 a las 00:38.
 
Antiguo 17-dic-2012  

Siento idénticamente igual a la frase... por eso me agrada Sabato.

Cita:
A veces creo que nada tiene sentido. En un planeta minúsculo, que corre hacia la nada desde millones de años, nacemos en medio de dolores, crecemos, luchamos, nos enfermamos, sufrimos, hacemos sufrir, gritamos, morimos, mueren, y otros están naciendo para volver a empezar la comedia inútil. ¿Sería eso, verdaderamente? ¿Toda nuestra vida sería una serie de gritos anónimos en un desierto de astros indiferentes?".
Cita:
Eso de repetir la comedia inútil sería válido para algún individuo que nunca hizo nada en su vida y que nunca supo cuál fue la causa final por el que su mundo fue el medio en el que tuvo que aprender vivir. En cambio si es un individuo que si analizó su vida y pudo adaptarse a ella intentando ser feliz pues no le veo lo inútil.
Creo que expresa todo eso y más implícitamente, el absurdo de "hacer algo" en sí, de hacer las cosas, de vivir.
No se entiende la vida...no se sabe la causa de nada, no has hecho nada de más provecho por haber tratado de analizar tu vida... ni por vivirla así o asá la has vivido mejor que otro, considero. Vivirla como a uno le de la gana creo que es lo más sensato, sea comiéndote la cabeza, sea desfasando, acumulando datos, cumpliendo metas o luchando por cualquier cosa: todo es igual de vacío e intrascendente.
"Adaptarse y ser feliz" es un eufemismo de conformarse, o sea, un ejercicio de aceptar y obviar.
 
Antiguo 17-dic-2012  

Cita:
Iniciado por dragonflame Ver Mensaje
Gusanos entiendo tu perspectiva frente al tema, pero a lo que me refiero con "adaptarse y ser feliz" es a entender una vida propia, un espacio que uno mismo busque para tal felicidad, no que alguien más labre ese espacio para ti, pues es uno mismo el que tiene la libertad total de labrarlo como se le de la gana.
Es decir si el individuo vive en un espacio por ejemplo de la negatividad es porque debido a vivencias cosechadas tuvo que ser así o pueden ser muchas las circunstancias, pero esto no implica que no lo pueda cambiar e intentar cultivar en su vida ciertos valores que considere adecuados. Siendo así la búsqueda de esa armonía y paz interna, puede comprender mejor el decadente entorno que lo rodea y así sacar sus propias concluciones, sin llegar a ser conformista, solo digámoslo así: viendo la realidad como se le presenta pero vivir de acuerdo a sus ideales
mi identidad perdurará si yo la mantengo así y no me dejo llevar por "ideologías superfluas" de la masa, pero hay que tener en cuenta que irónicamente se necesita de la masa y el hecho de que yo estire mi mano para pedir ayuda no significa que esté siendo conformista.
Estamos jodidos para entendernos...yo no creo en identidades ni en felicidades ni paces internas ni en masas (de hecho aludir a esta última siempre me ha resultado molesto, lo he visto en tantísima gente en la que no veo diferencia con lo que critican que ha perdido sentido y se ha convertido en un concepto ilusorio, imaginado, para sentirse más que generalizaciones de estereotipos) pero bueno, más o menos para allegar ideas, a ver si sacamos algo.....:
Respecto a lo de...
Cita:
entender una vida propia, un espacio que uno mismo busque para tal felicidad, no que alguien más labre ese espacio para ti, pues es uno mismo el que tiene la libertad total de labrarlo como se le de la gana.
igual me parece vano e intrascendente me refiero: creo que te parecen mal las vidas "automáticas" de lo que llamas masa, pero yo creo que por lo general la gente inconsciente tiene la misma capacidad para estar conforme -feliz- con su vida que alguien más consciente, o sea.. lo resumo en percepciones que te afectan luego directamente en tus expectativas sobre la vida, etc y añadir lo de antes "vivirla como a uno le de la gana" porque al fin y al cabo no veo más peso en unas que en otras, por mucho que el ego trate de decir lo contrario o sea más complicado -cosa que te hará selectivo haciendo más grande esa idea- tratar con gente si no eres tan "común".
Respecto a....
Cita:
viendo la realidad como se le presenta pero vivir de acuerdo a sus ideales mi identidad perdurará si yo la mantengo así y no me dejo llevar por "ideologías superfluas" de la masa
¿Qué ideales? (entrometida) me choca eso.
¿Por qué ideales? ¿para qué? a mí el hecho de tener ideales es lo que me resulta...tan desesperadamente humano ¿ideales respecto a la sociedad? ¿respecto al trato con los demás? ¿respecto a ti misma a modo de guía de conducta, creencias..? ¿ajustarte a unos ideales, ya los sientas tuyos o impuestos no es más de lo mismo?


Cita:
pero hay que tener en cuenta que irónicamente se necesita de la masa y el hecho de que yo estire mi mano para pedir ayuda no significa que esté siendo conformista.
Con esto supongo que te refieres a vivir en sociedad..

Me cuesta entenderte y hacerme entender, igual entiendo todo al revés...no sé.
 
Antiguo 17-dic-2012  

Cita:
Iniciado por FollDelBosc Ver Mensaje
No necesariamente

Tampoco insinuo que en vez de creador lo que tengamos es una elite controladora de nuestros rumbos y actos.
Perdon, corrijo, si nos controlan, o eso pretenden, hasta cierto punto, pero mas que otra cosa, creo que lo que puede marcar el rumbo de una sociedad, lease, especie, planeta, organismo social, sistema, etc etc mas que cualquier otra cosa, son esas pequeños mecanismos automaticos socialmente aceptados, y eso nos afecta a todos, todos caemos en eso, hasta los que se creen mas independientes de la sociedad o de la cultura
Concuerdo contigo en esa parte, todos formamos parte de un sistema y somos codependientes en mayor o menor medida, no hay quien se safe por completo.

Cita:
Iniciado por FollDelBosc Ver Mensaje
Yo creo que la frase de este autor es una suplica, una suplica a la reflexion, porque tenemos que venir a sufrir? porque? que sentido tiene? si al final, para lo que unico que realmente sirve, es para mantener ese ciclo de estupidez perpetua? mas cuando tenemos tantas formas de felicidad gratuita.

no se, quiza me equivoque y estoy hasta ofendiendo al autor, pero quiza lo que dice es "porque nos empeñamos en sufrir? porque parecemos tan estupidos si somos tan maravillosos? por cuanto mas tiempo la seguiremos cagando?"
Quizá podamos diferir, en la interpretación de la frase y no creo que al autor, le ofenda en absoluto. En lo que no estoy de acuerdo, es en lo que llamas "ciclo de estupidez perpetua" creo que la humanidad evoluciona a pasos agigantados, hoy sabemos mucho mas sobre nosotros mismos y sobre el mundo que nos rodea y es labor de nosotros mismos, usar ese conocimiento para nuestro beneficio. Quizá el autor, expresa cierto hartazgo y a pesar de tener razones, yo no estaría de acuerdo con el del todo.
 
Antiguo 17-dic-2012  

Pues ya lo dije: La vida no tiene más sentido del que le podamos dar...

Y Ernesto Sabato podría diferir o no en tu pensamiento (siempre nos quedará esa duda, dado que ya falleció...), pero me gustó tu interpretación de la frase.

Cita:
Iniciado por FollDelBosc Ver Mensaje
No necesariamente
Yo creo que la frase de este autor es una suplica, una suplica a la reflexion, porque tenemos que venir a sufrir? porque? que sentido tiene? si al final, para lo que unico que realmente sirve, es para mantener ese ciclo de estupidez perpetua? mas cuando tenemos tantas formas de felicidad gratuita.

no se, quiza me equivoque y estoy hasta ofendiendo al autor, pero quiza lo que dice es "porque nos empeñamos en sufrir? porque parecemos tan estupidos si somos tan maravillosos? por cuanto mas tiempo la seguiremos cagando?"
Es solo mi opinión pero creo que a lo que se refiere Sabato es que no somos nada, un planeta minúsculo del que una vez creíamos que era el centro del universo, que yace "aquí" (el universo, el espacio) hace millones de años girando sobre su propio eje y dando vueltas alrededor del sol (para mí a eso se refiere que con lo de corre a la nada), nacemos en medio de dolores (parto y llanto) creemos, luchamos,nos enfrentamos, sufrimos, hacemos sufrir, gritamos, (vivimos, en fin esa es la vida, llena de ilusión y sufrimiento) morimos, otros mueren (fin de un ciclo) y otros están naciendo para repetir la comedia inútil (se repite el ciclo de la vida)"

La comedia inútil es el ciclo de la vida, que no tiene un sentido fijo, el sentido de la vida es el sentido que le damos a la misma, tu puedes haber sido una persona muy rica o trascendental (importante) para la historia de la humanidad (Sabato lo era o mejor dicho lo es para la literatura) o un pobre diablo y desconocido, pero al final de cuentas el ciclo de la vida y de la muerte no respeta apellidos o tú importancia, te moriste y que pena que te vayan a llorar los muchos o pocos que te hayan apreciado que al fin y al cabo ése mismo instante pueden estar naciendo 100 bebés en Uzbekistán o el próximo genio del fútbol mundial, pero la vida sigue, nosotros morimos pero así como algunos mueren hay gente que está naciendo, para repetir el ciclo... a la vida no le importa que unos años después ése bebé la maldiga por no ser lo que esperaba.

¿Por qué es un comedia inútil?, ¿cual es el propósito de la vida? ¿por qué estamos en este mundo? ¿qué sentido tiene?

Volvemos a lo mismo, no tiene mayor sentido del que le demos, todos sabemos como va a acabar (la muerte), pero no sabemos cuándo... tampoco sabemos como va a transcurrir y que nos va a pasar, la vida es el más grande spoiler y la vez no jajajaja sabemos su final pero no sabemos el desarrollo de la trama en sí, los encargados del desarrollo de la historia, los protagonistas principales somos nosotros también hay los personajes secundarios, pero al final los guionistas y directores (nosotros) no sabemos muy bien de que va la trama, aunque parezca ser una historia aburrida y repetida está en nosotros mejorarla (nuestra historia).

Última edición por Davy_Jones; 17-dic-2012 a las 08:10.
 
Antiguo 17-dic-2012  

¿Y si no no existiera el ser humano? ¿Y si no hubiera vida? ¿Aun habría algun sentido en el Universo?. Parece que casi nadie afronta esas preguntas, que son las que subyacen en la cita
 
Antiguo 17-dic-2012  

Cita:
Iniciado por KRONOS Ver Mensaje
¿Y si no no existiera el ser humano? ¿Y si no hubiera vida? ¿Aun habría algun sentido en el Universo?. Parece que casi nadie afronta esas preguntas, que son las que subyacen en la cita
Ahí radica el quid de la cuestión. Tratar de discriminar lo que tiene sentido de lo que no es una característica exclusivamente inherente al ser humano. No obstante las cosas simplemente "son", independientemente del sentido que le queramos atribuir. Desde una perspectiva laica, la vida de un hombre no debería tener más sentido - si lo hubiere- que la de una hormiga o un pino carrasco. La diferencia es que ellos simplemente se limitan a vivir, quizá nos estén dando una pista de cuál es el verdadero significado de la existencia. Pero claro, nosotros somos seres "inteligentes" (o por lo menos queremos creer que lo somos).
 
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